Ниродха - не уничтожение

Горсть листьев

Вот, придумал, кст, пример, чтобы простыни не катать. Вроде бы подходит.

Тхеравада: есть спящий человек (бхаванга) и бодрствующий человек (читта). Спящий - условие спящего, или бодрствующего. Бодрствующий - условие бодрствующего или спящего. Но невозможен промежуток между ними. Типа спящий пропал год назад, а сегодня стал условием появления самого себя бодрствующего.

Сарвастивада: есть спящий человек (нет сознания, допустим, непонятно, что у них значит ниродха) и бодрствующий человек (читта). Условие бодрствующего человека - бодрствующий человек перед сном. И пофиг на 8 часов сна перед этим. Потому что прошлое не несуществующее, подобно сыну бесплодной женщины, как в тхераваде, саутрантике или йогачаре. Оно у них с силой\шакти дать следствие.

Появление же читты из рупы - это, на самом деле, теоретический МЕГА-косяк тхеравады. Ну, или, под "прекращением" они имеют ввиду один из подуровней бхаванги, который просто так называется по традиции, другие читты, которые называются прекращением и пр.

Теорию сарвастивады\саббатхивады они по умолчанию не принимают. На англ. переведен трактат опровержения этой школы. Существование трех времен - это не анитья, по их мнению, если кратко.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Дхармы - это элементы восприятия (вот вашего конкретно восприятия). Это не элементы со стороны объекта.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13660

ТМ пишет:

Ее воспринимают умом или телом\5 индриями трогают? Стула всего два - нама или рупа. Если ни то ни другое, то и знать об этом невозможно. Из Абхидхаммы лень искать классификацию аламбан. Сами посмотрите.

Стулья в сансаре. В ниббане стульев нету вовсе (развалились, сгорели, сгнили и обратились в прах).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы считаете, что собрание дхамм вместе - это существо, человек, архат и т.п.?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы же понимаете, что это все бесцельная бравада религиозного толка. Вернее, цель у неё есть - сохранить лицо. Но это другая цель. Она не состоит в решении поставленных вопросов.

Android

Станет "популярным" так же как философия. У половины 0,15%. Его бы скрестить с кружками практическими и полезными типа рисования\музыка\йога, то было бы норм. А так на него будет не пофиг точно так же как не пофиг на методологию науки Джону, держащему хлебобулочное производство. Самый репрезентативный в этом плане был ТБ. Но не взлетел из-за неполезности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618

КИ пишет:

Вы считаете, что собрание дхамм вместе - это существо, человек, архат и т.п.?

Океан - собрание волн вместе?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13660

ТМ пишет:

Вот, придумал, кст, пример, чтобы простыни не катать. Вроде бы подходит.

Тхеравада: есть спящий человек (бхаванга) и бодрствующий человек (читта). Спящий - условие спящего, или бодрствующего. Бодрствующий - условие бодрствующего или спящего. Но невозможен промежуток между ними. Типа спящий пропал год назад, а сегодня стал условием появления самого себя бодрствующего.

Сарвастивада: есть спящий человек (нет сознания, допустим, непонятно, что у них значит ниродха) и бодрствующий человек (читта). Условие бодрствующего человека - бодрствующий человек перед сном. И пофиг на 8 часов сна перед этим. Потому что прошлое не несуществующее, подобно сыну бесплодной женщины, как в тхераваде, саутрантике или йогачаре. Оно у них с силой\шакти дать следствие.

Появление же читты из рупы - это, на самом деле, теоретический МЕГА-косяк тхеравады. Ну, или, под "прекращением" они имеют ввиду один из подуровней бхаванги, который просто так называется по традиции, другие читты, которые называются прекращением и пр.

Теорию сарвастивады\саббатхивады они по умолчанию не принимают. На англ. переведен трактат опровержения этой школы. Существование трех времен - это не анитья, по их мнению, если кратко.

In the Sammohavinodanī Buddhaghosa merely states:
“Of the non-percipient beings” means “of the beings lacking perception.” Certain persons, having gone forth in dispensations outside [of the Buddha’s teaching], perceive a defect in consciousness (citta), [thinking]: ‘being greedy, hateful or deluded depends on consciousness; but a state free of consciousness would be beautiful – it would be Nibbāna in the present life.’ They then generate dispassion towards perception (saññāvirāga) and developing the fifth attainment (samāpatti) in conformity with this [view] they are reborn there [i.e., in the realm of the impercipient beings]. At the moment of their rebirth only the aggregate of matter (rūpakkhandha) is produced. If they are reborn standing, they stand only; if sitting, they sit only; if lying down, they lie only. They then remain for five hundred kalpas just like painted statues. After that their bodies disappear and a sense-sphere perception arises leading those [former] devas to realize that their [non-percipient] body has now passed away.
(Vibh-a. 520-1)

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Вопрос даже не в том, читать сутты или нет. Надо просто понимать то, что читаешь.

Вообще-то вы находитесь в разделе Южный буддизм. Тхеравада (в идеале) опирается именно на сутты ПК. Так что если вам захочется разобраться, придется читать сутты. Ну а если их не читать, то понять о чём они, вряд ли получится.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А ниббана - это что такое?

Угасание процесса живого существа.

Krie

Дрова угасли в огне. Confused

СлаваА

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

А ниббана - это что такое?

Угасание процесса живого существа.

Жизнь еать естественный процесс угасания любого живого существа. Никогда ещё не было в обратную сторону. Вы приравняли нирвану к жизни получается Wink

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

А ниббана - это что такое?

Угасание процесса живого существа.

Жизнь еать естественный процесс угасания любого живого существа. Никогда ещё не было в обратную сторону. Вы приравняли нирвану к жизни получается Wink

Угасает, он не с рождения, так как вначале все позитивно. На самом деле интересный вопрос, когда человек начинает угасать и из-за чего? Я думаю, когда перестает рисковать, а значит не использует возможности для своего развития. Но это не точный тезис.

СлаваА

если принимать во внимание, что каждый день нашей жизни приближает нас к концу этого фильма,

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

А ниббана - это что такое?

Угасание процесса живого существа.

Жизнь еать естественный процесс угасания любого живого существа. Никогда ещё не было в обратную сторону. Вы приравняли нирвану к жизни получается Wink

Угасает, он не с рождения, так как вначале все позитивно. На самом деле интересный вопрос, когда человек начинает угасать и из-за чего? Я думаю, когда перестает рисковать, а значит не использует возможности для своего развития. Но это не точный тезис.

Есть такой афоризм: человек начинает умирать с самого первого дня своей жизни. Он очень точный, если принимать во внимание, что каждый день нашей жизни приближает нас к концу этого фильма, где каждый из нас в главной роли. Когда начинается конец фильма?

Тезис такой есть, но он очень спорный. Лучше бы тогда сказать, что человек начал умирать с предпоследнего дня своей жизни.