Первый раз в дацане

Сеня

Сеня пишет:

Что касается про поиск истины, то как вы думаете, что искал будда в неподвижной медитации под деревом с закрытыми глазами?

Понимания - откуда жажда к [этому] поиску и как она работает.

Сеня пишет:

Зачем стараются погасить все объекты восприятия, успокоить мысли, остановить мысленный диалог, фантазии и представления?

Зависит от того, кто старается. В буддийском контексте, так понимаю - погасить - это не разом водой окатить, а такая, - тяжёлая, последовательная работа, даже если на каком-то этапе случится мгновенное прозрение, оно будет плодом длительных трудов и дней. Поэтому лучше другое слово подобрать, скажем, - демонтировать, разобрать, - чтобы проследить деталь за деталью - как это всё неумолимо и безостановочно складывается (из стихии самой неумолимости). Коротко - поставить безначальный процесс под контроль.

Сеня пишет:

Глупые люди смотрят на внешнее и видят, что будда сидел неподвижно, а значит хотел полной отключки и в этом была его тяга и высшая цель. Таких надо поправлять чуток. Отсюда и споры. Это не приятно, когда тебе указывают на ошибки.

В некотором роде да - отключки, вы только посмотрите на иконографию паринирваны, с каким умиротворением Будда лежит на боку, подложив руку под голову. Ничего более трогательного в искусстве не видел. Только ты попробуй отключись, не рубильник поди.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Сеня пишет:

Горсть листьев пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Сеня пишет:

КИ пишет:

Android пишет:

Что до их философии - это очень легко. Надо заучить две фразу: все непостоянно, а если непостоянно -> страдание. Very Happy

И с упорством подгонять все под эту догму - от урожая картофеля до лунохода.

Это не нечто "тхеравадинское", это как раз просто буддизм. Вам может лучше к кришнаитам - там обещают вечные танцы и секс.

Андроид высмеял буквализм толкования тхерософов.
Буквализм заключается в том, что эта фраза приводит к абсолютному «стопкадру», т.е. полной и абсолютной отключке. Вот ведь в чем прикол. Это надо высмеивать как глупое толкование.

А что вам в этом видится "глупого"? Вам ведь это "смешно" сугубо с обывательской т.з..

Я дал очень подробный пост, почему буквализм может привести к глупому толкованию с примерами. Всегда надо раскрывать смысл сказанного. Надо только знать где найти или спросить у того кто понимает. Не знаю, что вы имеете ввиду под обывательским в моем посте, но я привел пример толкования этого момента буддой царю.
А также привел пример токования доведенного до абсурда, если буквально понимать.

Толкование Сени можно точно так же свести к абсурду, как он это делает со своим пониманием того, что он называет учением тхеравады.

Скажите, спутник кружащийся над Юпитером это страдательно для вас?
Будда наблюдает проплывающие облака, это дукха для будды?

Странные вопросы.
Спутник Юпитера может беспокоить только Юпитера.
Будда, наблюдающий течение облаков, столь же безмятежен, как и наблюдаемое им течение.

Вопросы не странные, вы просто за контекстом не следите видимо. Ваши ответы ясно дают понять, что нельзя буквально понимать религиозные тексты.
В контексте буддийского учения страдательно то, что привязывает ум к материи, которая стареет, разрушается.
И будда учит тому как выйти на уровень восприятия за пределы создания и разрушения. Т.е. за пределы материального в область чисто феноменальную(трансцендентную).

Природа восприятия нашего материального мира тоже феноменальная, но с опорой на стареющие органы. Ум страдает, т.к. кармическими цепями привязан к телу.
Поэтому и мысль о том, что все что создается или рождается разрушится или умрет. Не страдательно только то, что вне создания и разрушения.
Именно в этом контексте и надо понимать. Т.е. нужно Уму выйти за пределы формы. И вы правильно ответили, что движения облаков и спутника не относится к данному контексту.

Сеня

Я вижу у вас озабоченность вечной жизнью.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49677

КИ пишет:

Вам написали, что ПК нельзя называть "основной буддийской книгой". Вы пишете в ответ про Германа\Джонса. Вывод - вы не способны вести здравый разговор.

И какую же книгу можно сейчас назвать "основной буддийской книгой"?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Я вижу у вас озабоченность вечной жизнью.

Этим и будда был озабочен. Обретение бессмертия или победа над смертью, это как выход ума за пределы рождения и смерти.
Ум и так вечен, для него смерти нет. То что вне рождения умереть не может. Смерть это иллюзия ума.

Сеня

Сеня пишет:

Горсть листьев пишет:

Я вижу у вас озабоченность вечной жизнью.

Этим и будда был озабочен. Обретение бессмертия или победа над смертью, это как выход ума за пределы рождения и смерти.
Ум и так вечен, для него смерти нет. То что вне рождения умереть не может. Смерть это иллюзия ума.

То есть, надо просто перестать верить в свою смерть и тогда настанет вечная жизнь?

LS_rus78

Сеня
Вы подготовились к смерти, на манер страуса, молодец.
Завидовать не буду, это грех, завидовать в такой ситуации. Но и сострадания также не испытываю, извините

Сеня

Сеня
Вы подготовились к смерти, на манер страуса, молодец.
Завидовать не буду, это грех, завидовать в такой ситуации. Но и сострадания также не испытываю, извините

Android

Сеня пишет:

Горсть листьев пишет:

Я вижу у вас озабоченность вечной жизнью.

Этим и будда был озабочен. Обретение бессмертия или победа над смертью, это как выход ума за пределы рождения и смерти.
Ум и так вечен, для него смерти нет. То что вне рождения умереть не может. Смерть это иллюзия ума.

То есть, надо просто перестать верить в свою смерть и тогда настанет вечная жизнь?

Android

Маленькая повозка - повозка с малым кол-вом корзин (сборников текстов). Хинаянцы, при трансфере из монастыря в монастырь, везли меньше книг, тележка была нужна меньше, вот и весь смысл. Да, "хина" имеет некоторый отрицательный оттенок, но это насмешка над скудностью (хина!) библиотеки братьев по монастырю, а не что-то еще. .

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49677

КИ пишет:

Маленькая повозка - повозка с малым кол-вом корзин (сборников текстов). Хинаянцы, при трансфере из монастыря в монастырь, везли меньше книг, тележка была нужна меньше, вот и весь смысл. Да, "хина" имеет некоторый отрицательный оттенок, но это насмешка над скудностью (хина!) библиотеки братьев по монастырю, а не что-то еще. .

КИ, я могу вас цитатами закидать из книжек махаянствующих с критикой ограниченного подхода хинаянствующих. Но честно, мне лень.

Вы сами знаете, у них там и нирваны разные, и пустоты. Соответственно и реакции на раздражители разные. Вовсе там не насмешка над скудостью библиотек. Такое ощущение, что вы просто любите поспорить.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Сеня пишет:

Горсть листьев пишет:

Я вижу у вас озабоченность вечной жизнью.

Этим и будда был озабочен. Обретение бессмертия или победа над смертью, это как выход ума за пределы рождения и смерти.
Ум и так вечен, для него смерти нет. То что вне рождения умереть не может. Смерть это иллюзия ума.

То есть, надо просто перестать верить в свою смерть и тогда настанет вечная жизнь?

Так умирающего же нет - найдите того, кто умирает среди 5 скандх. Это такой же ответ дал Готама... "где вы типо видите Татхагату...." ... ну и словесная эквилибристика Буддхагхосы - Нирвана есть, но нет того, кто в нее входит.... замените Нирвану на смерть. Какие вообще проблемы со смертью? Вы верите в разрушение Я, самости?

aurum

Как-либо принижать "хинаяну" - падение для бодхисаттвы.

Горсть листьев

Android пишет:

КИ пишет:

Маленькая повозка - повозка с малым кол-вом корзин (сборников текстов). Хинаянцы, при трансфере из монастыря в монастырь, везли меньше книг, тележка была нужна меньше, вот и весь смысл. Да, "хина" имеет некоторый отрицательный оттенок, но это насмешка над скудностью (хина!) библиотеки братьев по монастырю, а не что-то еще. .

КИ, я могу вас цитатами закидать из книжек махаянствующих с критикой ограниченного подхода хинаянствующих. Но честно, мне лень.

Вы сами знаете, у них там и нирваны разные, и пустоты. Соответственно и реакции на раздражители разные. Вовсе там не насмешка над скудостью библиотек. Такое ощущение, что вы просто любите поспорить.

Не знаю, кто такие "махаянствующие", которые не знают, чему учат Будды. Махаяна выше, но это потенциальная высота Будды над архатами, а не высота иного учения. Как-либо принижать "хинаяну" - падение для бодхисаттвы.

"Разные" нирвана и пустота - разберитесь сперва в разнице, и поймете, что она номинальная. Дополнительный вид нирваны - незавершенная нирвана, бодхисаттва не уходит в окончательную, пока не выполнит обет, это близко к понятию прижизненной нирваны архата. Якобы другая пустота (дхарма-шуньята, где "дхарма" в значении "учение") - наличие в текстах развитого учения анатмавады с критикой атмана в чужих воззрениях. Вот и вся "разница". И это не я придумал, а следует из махаянских текстов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49677

КИ пишет:

Как-либо принижать "хинаяну" - падение для бодхисаттвы.

Нельзя принизить то, что уже ниже по определению и названию.