Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Для примера, у Асанги, есть деление на три веданы - внутреннего тела, внешнего тела, и внешне-внутреннего тела. То есть, не "вне тела", а "внешнее тело".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Тем и занимаемся - что взращиваем состояние, когда ни рыба брюхом кверху, ни воронка вместо дома не могли бы причинить дискомфорта

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Там нет ни про "ощущения", ни про то, что они "ума".

Си-ва-кон

) Четасики - явления "психические".
Психика и "ломается", гонимая ветрами
А "сознание" - оно не имеет локализации и само-по себе не болит:
В Арупье не может быть больно или печально - там те же факторы, что в IV дхьяне.

Реальная боль - от реального огня, который жжет.
"Нарисованный тигр" - ментальные страдания: воспоминания/представления

LS_rus78

) Четасики - явления "психические".

LS_rus78

Сознание, о котором мы говорим - это две параматтхи в совокупности: сознание и ментальные факторы.
Рассуждения об обособленной параматтхе сознание в отрыве от четасик - это технический момент,
служащий исключительно для детального анализа каждой первичной реальности,
на деле же читта без четасик не имеет никакого смысла и никогда в реальности нигде не встречается,
так же как, например, не бывает сознания без объекта

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Четасика имеет значение :
1. прил. умственный (ментальный), связанный с мыслью, намерением.
2. сущ. умственное состояние, форма мысли, намерение.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Так что "умственный", "ментальный", "связанный с мыслью" - вполне уместны для перевода.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рассуждения об обособленной параматтхе сознание в отрыве от четасик - это технический момент,
служащий исключительно для детального анализа каждой первичной реальности,
на деле же читта без четасик не имеет никакого смысла и никогда в реальности нигде не встречается,

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

См. значения:

Си-ва-кон

Рассуждения об обособленной параматтхе сознание в отрыве от четасик - это технический момент,
служащий исключительно для детального анализа каждой первичной реальности,
на деле же читта без четасик не имеет никакого смысла и никогда в реальности нигде не встречается,
так же как, например, не бывает сознания без объекта

LS_rus78

Если удастся лишить сознание объекта - "случится" ниродха-самапатти

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

Там нет ни про "ощущения", ни про то, что они "ума".

"So dve vedanā vedayati – kāyikañca, cetasikañca." Это из той же коллекции СН36, об ощущениях. Что тут написано, можете перевести? "Он испытывает два ощущения - телесное и умственное", не?

Си-ва-кон

Си-ва-кон

Цитата:

Если удастся лишить сознание объекта - "случится" ниродха-самапатти

Я сильно сомневаюсь в этом (точнее - уверен в том, что лишить сознание объекта невозможно).
Сознание без объекта - это не сознание, а что-то другое.
Про ниродху я освежу память и допишу, когда-то размышлял в эту сторону.

Цитата:

Если удастся лишить [сознание] четасик, происходящих от материальных объектов, то "случится" Арупа-самапатти.

Ошибаетесь. Семь универсальных четасик, перечисленных мной выше, присутствуют всегда в любом сознании, они неубиваемы.
И как это - "четасик, происходящих от материальных объектов"? Приведите пример, пожалуйста - желательно, конкретной четасики

Android

LS_rus78 пишет:

Тут слово реальность передергивается:
Реально только то, что приходит из сенсорных дверей -
То же, что приходит из ум-двери - всегда только иллюзия,
Поскольку приходит оттуда, куда и входит - эдакий порочный круг.

Когда вам кирпич на голову упал, это реально больно,
Когда же вы впоследствии вспоминаете данный факт, вам реально не больно

Есть реальность араханта и реальность простолюдина. Когда арахант вспоминает, как его жена бросала (если вспоминает), то ему не больно. Когда простолюдин - то ему каждый раз больно (хотя бы из-за уязвленного самолюбия). Такая же история с беседой - посмотрите хотя бы, как страстно тут участники вовлекаются в беседу, а где есть страсть, там есть боль. Да хоть с рыбалкой вашей представьте - приходите вы на обычное место, а рыба вся - брюхом к верху. Какие будут ваши ощущения? Как будто вас реально ударили, не?