Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

СлаваА пишет:

И опять повторю - никакой взаимосвязи между богатством и успехами в Дхарме не наблюдается.

Вы из тех кто может наблюдать "успехи в Дхарме"? Не поняли даже то, что говорит ТМ - решили, что он говорит, что "Дхарма - только для богатых" - но многословно спорите. Я вам уже сказал про то, как соотносится качество рождения со способностью к Дхарме - для умного человека этого было бы достаточно, чтобы не продолжать сочинять глупости. "Рождение в хорошей семье" - одно из наиболее часто упоминаемых благ. Как вы можете представить, что человек не заслужил такой малости, но заработал огромные заслуги, позволяющие встречу с Дхармой и способность ее понять? Допустим, исключения и странности всегда могут быть. Но в норме заслуги идут пакетом. И гораздо скорее будет меньшая заслуга без большей (родился хорошей семье, но способностей нет), чем большая без меньшей.

Чем в более богатой семье ты будешь рождаться,тем более ты будешь терять способность к сочувствию ,а твое эго будет расти и твоя бодхичитта тю-тю.Очнешся в один момент на помойке в Сомали беременный и без ноги и будешь думать за что мне такая доля.
Потому что Сансара это не лестница,это колесо.Любишь кататься люби и саночки возить.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Никакого "только для богатых" тут нет, просто так работает карма - "случайно" (нет) умными и способными оказываются те, кто родился в хорошей семье.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

Никакого "только для богатых" тут нет, просто так работает карма - "случайно" (нет) умными и способными оказываются те, кто родился в хорошей семье.

Никогда не слышали про больших людей, родившихся в бедных семьях?? Или про опустившихся товарищей с хорошим рождением? Количество тех и других уж точно больше статистической погрешности.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Чем в более богатой семье ты будешь рождаться,тем более ты будешь терять способность к сочувствию ,а твое эго будет расти и твоя бодхичитта тю-тю.Очнешся в один момент на помойке в Сомали беременный и без ноги и будешь думать за что мне такая доля.
Потому что Сансара это не лестница,это колесо.Любишь кататься люби и саночки возить.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

"Больших"? То есть тех, у кого карма сработала так, что они родились бедными, но СТАЛИ "большими"? Пошевелите тем, что у вас между ушами, и может поймёте, что доказываете вовсе не то, что собирались.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

"Больших"? То есть тех, у кого карма сработала так, что они родились бедными, но СТАЛИ "большими"? Пошевелите тем, что у вас между ушами, и может поймёте, что доказываете вовсе не то, что собирались.

Под "большими людьми" каждый своё понимает. Для меня "большой" - это в первую очередь большой ученый в той или иной области. Если почитать биографию ученого человека, то часто оказывается, что именно убогая обстановка в семье гнала его в библиотеку, заставляла больше времени проводить за учебой.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

У вас, видимо, есть статистика, по которой большинство известных ученых из бедных семей, где родители-алкоголики не могли детям дать нормальное образование?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

У вас, видимо, есть статистика, по которой большинство известных ученых из бедных семей, где родители-алкоголики не могли детям дать нормальное образование?

Нет, у меня нет статистики, а у вас есть? Полагаю, всё как обычно - где-то 80 на 20 и уж точно количество больше того, что можно отнести к "исключениям и странностям".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

У вас, видимо, есть статистика, по которой большинство известных ученых из бедных семей, где родители-алкоголики не могли детям дать нормальное образование?

Нет, у меня нет статистики, а у вас есть? Полагаю, всё как обычно - где-то 80 на 20 и уж точно количество больше того, что можно отнести к "исключениям и странностям".

80% известных ученых - из семей "алкоголиков"? Почему не 70 или не 90?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

Вы не знакомы с правилом 80 на 20?

СлаваА

СлаваА пишет:

И опять повторю - никакой взаимосвязи между богатством и успехами в Дхарме не наблюдается.

Вы из тех кто может наблюдать "успехи в Дхарме"? Не поняли даже то, что говорит ТМ - решили, что он говорит, что "Дхарма - только для богатых" - но многословно спорите. Я вам уже сказал про то, как соотносится качество рождения со способностью к Дхарме - для умного человека этого было бы достаточно, чтобы не продолжать сочинять глупости. "Рождение в хорошей семье" - одно из наиболее часто упоминаемых благ. Как вы можете представить, что человек не заслужил такой малости, но заработал огромные заслуги, позволяющие встречу с Дхармой и способность ее понять? Допустим, исключения и странности всегда могут быть. Но в норме заслуги идут пакетом. И гораздо скорее будет меньшая заслуга без большей (родился в хорошей семье, но способностей нет), чем большая без меньшей. Никакого "только для богатых" тут нет, просто так работает карма - "случайно" (нет) умными и способными оказываются те, кто родился в хорошей семье. Нет фильтра, что надо допускать только богатых. Но автоматом срабатывает фильтр, что глупые все равно ничего не поймут.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А, так это я начал вдруг говорить о "больших людях" и ученых?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13792

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Где там сутты про то, как Будда, аки красный политрук, входит в круги бедноты и они становятся святыми?

Чот вас из стороны в сторону шатает. Никто не утверждает, что Будда специально куда-то входил бедноту искать, но и кастового фильтра для монахов тоже не было никакого.

Итого: сутт полторы штуки с неясной атрибуцией гг к варне, первая сангха вся состоит в подавляющем большинстве из брахманов-кшатриев. К бедным слоям населения Будда специально не ходил и ничего им не говорил.

Как так интересно вышло, если там прост кладезь святых, которые могут? Я так подозреваю, что ничего они не могут и это возвращает к разговору о том, что не все люди обладают одинаковыми способностями. А некоторые даже и не люди, а - ракшасы-пираты, например.

То что у разных людей разное количество пыли в глазах это очевидно. Только Вы из этого делаете выводы не совсем в контексте способствующем освобождению от страданий.

Будда же занирманакаился не во всех континентах, а только в Индии. Т.е. с остальными было бесполезно. Это способствует освобождению или не способствует? Дви-хетука персоны, которые не освободятся до будды Майтрейи, в лучшем случае, и история про «не лучше животных» не мое же изобретение.

Если бы Будда выбирал место воплощения по богатству, то остался бы где-нибудь во дворце Брахмы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

А, так это я начал вдруг говорить о "больших людях" и ученых?

Нет, вы начали говорить о семьях алкоголиков. А речь шла о бедных и богатых семьях.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49749

КИ пишет:

СлаваА пишет:

И опять повторю - никакой взаимосвязи между богатством и успехами в Дхарме не наблюдается.

Вы из тех кто может наблюдать "успехи в Дхарме"? Не поняли даже то, что говорит ТМ - решили, что он говорит, что "Дхарма - только для богатых" - но многословно спорите. Я вам уже сказал про то, как соотносится качество рождения со способностью к Дхарме - для умного человека этого было бы достаточно, чтобы не продолжать сочинять глупости. "Рождение в хорошей семье" - одно из наиболее часто упоминаемых благ. Как вы можете представить, что человек не заслужил такой малости, но заработал огромные заслуги, позволяющие встречу с Дхармой и способность ее понять? Допустим, исключения и странности всегда могут быть. Но в норме заслуги идут пакетом. И гораздо скорее будет меньшая заслуга без большей (родился в хорошей семье, но способностей нет), чем большая без меньшей. Никакого "только для богатых" тут нет, просто так работает карма - "случайно" (нет) умными и способными оказываются те, кто родился в хорошей семье. Нет фильтра, что надо допускать только богатых. Но автоматом срабатывает фильтр, что глупые все равно ничего не поймут.

Я Вам тоже уже сказал, что "рождение в хорошей семье" не тождественно "рождение в богатой семье" - для умного человека этого было бы достаточно. Но Вы продолжаете многословно отстаивать именно тождественность "хорошей семьи" и "богатой семьи".