Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13796

ТМ пишет:

Где там сутты про то, как Будда, аки красный политрук, входит в круги бедноты и они становятся святыми?

Чот вас из стороны в сторону шатает. Никто не утверждает, что Будда специально куда-то входил бедноту искать, но и кастового фильтра для монахов тоже не было никакого.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49750

Кто может найти оригинал этого текста на суттацентрале? https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.200.than.html
По номеру, по названию, по ключевым словам - что-то не нашлось. Видимо, туплю.

Там пара подозрительных мест в переводе, интересно посмотреть другие и оригинал.

СлаваА

Кто может найти оригинал этого текста на суттацентрале? https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.200.than.html
По номеру, по названию, по ключевым словам - что-то не нашлось. Видимо, туплю.

Там пара подозрительных мест в переводе, интересно посмотреть другие и оригинал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49750

КИ пишет:

Кто может найти оригинал этого текста на суттацентрале? https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.200.than.html
По номеру, по названию, по ключевым словам - что-то не нашлось. Видимо, туплю.

Там пара подозрительных мест в переводе, интересно посмотреть другие и оригинал.

https://suttacentral.net/sn35.241/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Кто может найти оригинал этого текста на суттацентрале? https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.200.than.html
По номеру, по названию, по ключевым словам - что-то не нашлось. Видимо, туплю.

Там пара подозрительных мест в переводе, интересно посмотреть другие и оригинал.

https://suttacentral.net/sn35.241/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Спасибо. Это похожий текст, но другой.

Возможно, разные версии ПК.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Ткачи в железном веке - это никак не бедняки. Кроме прочего, это наличие дорогого и сложного, для того времени, станка.

Гончарный станок тоже дорогой был?
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn81-ghatikara-sutta-yu-kan.htm

Еще при прошлом Будде? Такое только вы можете "знать".

Из текста сутты очевидно, что он не богатый

История про святых многие тысячи (миллионы?) лет назад, при прошлом Будде - ну и "примеры".

СлаваА

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Где там сутты про то, как Будда, аки красный политрук, входит в круги бедноты и они становятся святыми?

Чот вас из стороны в сторону шатает. Никто не утверждает, что Будда специально куда-то входил бедноту искать, но и кастового фильтра для монахов тоже не было никакого.

Итого: сутт полторы штуки с неясной атрибуцией гг к варне, первая сангха вся состоит в подавляющем большинстве из брахманов-кшатриев. К бедным слоям населения Будда специально не ходил и ничего им не говорил.

Как так интересно вышло, если там прост кладезь святых, которые могут? Я так подозреваю, что ничего они не могут и это возвращает к разговору о том, что не все люди обладают одинаковыми способностями. А некоторые даже и не люди, а - ракшасы-пираты, например.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49750

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Кто может найти оригинал этого текста на суттацентрале? https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.200.than.html
По номеру, по названию, по ключевым словам - что-то не нашлось. Видимо, туплю.

Там пара подозрительных мест в переводе, интересно посмотреть другие и оригинал.

https://suttacentral.net/sn35.241/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Спасибо. Это похожий текст, но другой.

Возможно, разные версии ПК.

Про пастуха Нанду здесь. И то что коровы не его тоже тут.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49750

То что у разных людей разное количество пыли в глазах это очевидно. Только Вы из этого делаете выводы не совсем в контексте способствующем освобождению от страданий.

Экалавья

К бедным слоям населения Будда специально не ходил и ничего им не говорил.

СлаваА

СлаваА пишет:

То что у разных людей разное количество пыли в глазах это очевидно. Только Вы из этого делаете выводы не совсем в контексте способствующем освобождению от страданий.

Кроме "пыли" есть карма прошлых рождений - способность к Дхарме идет вкупе с хорошим рождением. Исключения и странности возможны, но они не норма, а редкость, и скорее это будет фарс уже святых на момент рождения - случаи, навроде 7-летних архатов.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49750

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что у разных людей разное количество пыли в глазах это очевидно. Только Вы из этого делаете выводы не совсем в контексте способствующем освобождению от страданий.

Кроме "пыли" есть карма прошлых рождений - способность к Дхарме идет вкупе с хорошим рождением. Исключения и странности возможны, но они не норма, а редкость, и скорее это будет фарс уже святых на момент рождения - случаи, навроде 7-летних архатов.

Тут ключевой момент что считать хорошим рождением. Например, для практики дхармы человеческое рождение лучше божественного. То есть не богатство и "аристократизм" важны, а совсем другое.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Кстати, про статус пастуха коров в Индии - Кришна и Шива замечены за этим делом, крайне благородное занятие для молодого человека. Да и "Нанда" - имя приёмного отца Кришны, пастуха. Немного натягивая - эта сутта запросто могла иметь своей целью инклюзивизм. Ну уж никак не быть примером, как простой бедняк стал архатом.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13796

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Где там сутты про то, как Будда, аки красный политрук, входит в круги бедноты и они становятся святыми?

Чот вас из стороны в сторону шатает. Никто не утверждает, что Будда специально куда-то входил бедноту искать, но и кастового фильтра для монахов тоже не было никакого.

Итого: сутт полторы штуки с неясной атрибуцией гг к варне, первая сангха вся состоит в подавляющем большинстве из брахманов-кшатриев. К бедным слоям населения Будда специально не ходил и ничего им не говорил.

Как так интересно вышло, если там прост кладезь святых, которые могут? Я так подозреваю, что ничего они не могут и это возвращает к разговору о том, что не все люди обладают одинаковыми способностями. А некоторые даже и не люди, а - ракшасы-пираты, например.

То что у разных людей разное количество пыли в глазах это очевидно. Только Вы из этого делаете выводы не совсем в контексте способствующем освобождению от страданий.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Итого: сутт полторы штуки с неясной атрибуцией гг к варне, первая сангха вся состоит в подавляющем большинстве из брахманов-кшатриев. К бедным слоям населения Будда специально не ходил и ничего им не говорил.