Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632
№605369СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 16:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Раджас, Тамас, зловоние в вагонах метро, пища тёмного - всё это способствует в поиске страждущего к осмысливанию буддийских воззрений, а именно соответствие положения дел окружающего мира с Первой Благородной Истиной и последующими выводами.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30731
№605370СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 17:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
ТМ пишет:

Это против того, что старая версия вымерла. Если кто-то и приедет знакомиться с "живой тхеравадой", то сравнивать ему не с чем. Соответственно, никаких выводов не сделать.
В цитатах говорится в основном о стандартизации и централизации формы обучения буддизму, предпринятой таиландским государственным руководством, что следует понимать как институциональную победу царской церкви (знаменитый сиамский монарх, начавший этот процесс более двухсот лет назад, сам был монахом и неудивительно, что именно его монашеская школа оказалась в царском фаворе). Соответственно, эта унификация подразумевала перенос акцента с индивидуальных методов разных учителей медитации к некому унифиироыанному "стандарту обучения", базирующейся ся на авторитетных текстах, а не личных методах. Однако, если послушать лекции современных таиландских учителей и их англоязычных учеников, ставших учителями, то вы довольно скоро услышите рассказы о топ, что они постигали буддизм у своих учителей и эти учителя отличались собственными специфическими методами. Например, вот только что я слушал об этом у Pramotte Pamojjo.
То есть, эта унификация имеет место, однако не следует преувеличивать его значения и рисовать в своём воображении некую единообразную тхераваду ЮВА. Конечно, разные подходы тхеравадинских учителей, вероятно, не столь пестры и эклектичный, как это в Индии с их всевозможными и невозможными гуру, который каждый что-то на свой лад талдычит, но разнообразие есть и оно весьма сильно. Я уверен, что именно это разнообразие и есть признак того, что "ще не вмэрла тхеравада",
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30731
№605371СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 17:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Такмэто ему умственное сознание, а не слуховое, не давало покоя.
Вы уж извините, но сознание ума - это всё-таки про мысли. А если вы слышите звуки (пусть и иллюзорные), то это сознание слуха.
Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.

Ответы на этот пост: Йцу, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
№605372СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 18:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Такмэто ему умственное сознание, а не слуховое, не давало покоя.
Вы уж извините, но сознание ума - это всё-таки про мысли. А если вы слышите звуки (пусть и иллюзорные), то это сознание слуха.
Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.

Что вы имеете в виду под слуховой галлюцинацией, например?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49617
№605373СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 18:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Ой, гуны, конечно, санкхьяиков. Опечатка. Сути не меняет.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30731
№605376СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 18:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Йцу пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Такмэто ему умственное сознание, а не слуховое, не давало покоя.
Вы уж извините, но сознание ума - это всё-таки про мысли. А если вы слышите звуки (пусть и иллюзорные), то это сознание слуха.
Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.

Что вы имеете в виду под слуховой галлюцинацией, например?
Рената написала, что глухой человек "слышит" петушиные крики.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
№605377СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Горсть листьев пишет:
Йцу пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Такмэто ему умственное сознание, а не слуховое, не давало покоя.
Вы уж извините, но сознание ума - это всё-таки про мысли. А если вы слышите звуки (пусть и иллюзорные), то это сознание слуха.
Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.

Что вы имеете в виду под слуховой галлюцинацией, например?
Рената написала, что глухой человек "слышит" петушиные крики.

Чем же они производятся?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№605379СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 19:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Ой, гуны, конечно, санкхьяиков. Опечатка. Сути не меняет.
Всё-таки не очень понятно, что вы подразумеваете под "новым". К примеру, капли дождя вроде бы каждый раз новые, но чисто технически никакие они не новые, с учетом круговорота воды в природе - они уже множество раз были и каплями, и океаном, и испарениями, и тучами. Так и новое рождение чисто технически - очередное падение в сансару. Не говоря уж о новых мыслях.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№605380СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 20:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Горсть листьев пишет:

Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.
Поскольку в суттах мне встречались истории про глухих, которых беспокоят какие-то звуки, но ничего путного по этому поводу сказать не могу. Повторю своё мнение - если человек что-то слышит (пусть даже ему это послышалось), то это сознание слуха. Затем человек может попытаться осмыслить услышанное - это сознание ума.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№605381СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 20:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
миг37 пишет:
Раджас, Тамас, зловоние в вагонах метро, пища тёмного - всё это способствует в поиске страждущего к осмысливанию буддийских воззрений, а именно соответствие положения дел окружающего мира с Первой Благородной Истиной и последующими выводами.
Ох, не знаю, так ли уж способствует. Если бы способствовало, то вряд ли великие люди стремились к отшельничеству. Но раз отшельничество пока что трудно достижимо по тем или иным причинам, то конечно надо тренироваться в тех условиях, какие есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2676
Откуда: Мартышкино
№605382СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 20:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
ТМ пишет:
LS Сергей пишет:
Концептуальность бесперспективна

Мизология бесперспективна, потому что положительное знание концептуально по своей природе и даже это "концептуальность бесперспективна" является знанием. Но не положительным, а - вредным. Лол. А следовательно - "парадоксом лжеца". "Слова бесперспективны", "мысли бесперспективны", "знание бесперспективно", "понимания (концепции) бесперспективны" - все это и слова, и мысль, и знание, и понимание (концепции). Явная самореференция же. Как такую лажу можно вообще за буддизм держать, ведь перевод слова "будда" - знающий, мудрец?

Почитайте, например, последние посты - там есть какая-нибудь перспектива?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49617
№605383СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Ой, гуны, конечно, санкхьяиков. Опечатка. Сути не меняет.
Всё-таки не очень понятно, что вы подразумеваете под "новым"

То, чего до этого не было.
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30731
№605384СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 21:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.
Поскольку в суттах мне встречались истории про глухих, которых беспокоят какие-то звуки, но ничего путного по этому поводу сказать не могу. Повторю своё мнение - если человек что-то слышит (пусть даже ему это послышалось), то это сознание слуха. Затем человек может попытаться осмыслить услышанное - это сознание ума.
А если человек думает, что слышит что-то, хотя никаких звуков он слышать не может, то что это за пример контакта?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30731
№605385СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 21:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
Йцу пишет:
Горсть листьев пишет:
Йцу пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Такмэто ему умственное сознание, а не слуховое, не давало покоя.
Вы уж извините, но сознание ума - это всё-таки про мысли. А если вы слышите звуки (пусть и иллюзорные), то это сознание слуха.
Слуховые галлюцинации только называются "слуховыми", но мы же понимаем, что они не слухом производятся.

Что вы имеете в виду под слуховой галлюцинацией, например?
Рената написала, что глухой человек "слышит" петушиные крики.
Чем же они производятся?
У вас случались ведь слуховые иллюзии. Можно попробовать проанализировать, чем же они производились.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№605387СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 22, 21:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:


То, чего до этого не было.
Но что же это, "чего до этого не было"? Скажем, в детстве человеку очень хотелось игрушечную машинку определенной модели, а когда человек вырос, то ему очень хочется большую машинку определенной модели. Если машинка теперь выглядит по-другому, означает ли это, что желания машинки "до этого не было"?

Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 127 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.978) u0.022 s0.002, 18 0.061 [269/0]