Вопрос о практике и сансаре

СлаваА

Нирманакая - да, не постоянна. А Дхармакая - о ней невозможно сказать "это моё, это я".

СлаваА

grind пишет:

У вас сложности с пониманием метафорических выражений? А когда говорят "сердце вырывается из груди" то вы полагаете оно погулять выходит? Smile

Не знаю, у кого и откуда выходят погулять разнообразные объекты, но с метафорическим выражением "сознание вырвется из макушки" я не знаком. Мне также неведомо, почему за точку выхода некой субстанции под названием "сознание" взята именно макушка. Автор данного выражения случайно не допускает такую отвратительную еретическую мысль, что сознание находится в мозге? Не подумайте неправильно, я не обвиняю собеседника в богомерзком материализме, это исключительно моя догадка.

Ro-Shi

Над макушкой сахасрара чакра. Чакры это не физические центры в теле. Так это воспринимается в опыте физического человека, что как будто из макушки вышел.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Нирманакая - да, не постоянна. А Дхармакая - о ней невозможно сказать "это моё, это я".

Но в сутте про это речи нет.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Логика абхидхармиста - она не для освобождения так-то, а для правильного понимания наставлений о пути освобождения. Вы масло с кашей не путайте всё же.

Вы уверены, что логика абхидармиста необходима для правильного понимания наставлений о пути освобождения? Мне кажется это просто некая отдельная область познания которая связана с применением своего логического мышления и это никак не связано с освобождением и не может ему помочь.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Нирманакая - да, не постоянна. А Дхармакая - о ней невозможно сказать "это моё, это я".

Но в сутте про это речи нет.

О про что в сутте речь, если не про рупакаю?

grind

grind пишет:

У вас сложности с пониманием метафорических выражений? А когда говорят "сердце вырывается из груди" то вы полагаете оно погулять выходит? Smile

Не знаю, у кого и откуда выходят погулять разнообразные объекты, но с метафорическим выражением "сознание вырвется из макушки" я не знаком. Мне также неведомо, почему за точку выхода некой субстанции под названием "сознание" взята именно макушка. Автор данного выражения случайно не допускает такую отвратительную еретическую мысль, что сознание находится в мозге? Не подумайте неправильно, я не обвиняю собеседника в богомерзком материализме, это исключительно моя догадка.

СлаваА

СлаваА пишет:

Над макушкой сахасрара чакра. Чакры это не физические центры в теле. Так это воспринимается в опыте физического человека, что как будто из макушки вышел.

Подскажите, что тогда делать представителям других культур и религиозных течений, не имеющих никакого знания о чакрах? Или они просто не обладают истиной в полной мере, а индусы обладают?

Вот у некоторых гностиков, например, сознание = душа, а сама душа является как бы сосудом, в котором заключена "искра света" от изначального Единого, описание которого я приводил несколько страниц назад. Но эта искра, опять же, присутствует не у всех, а лишь у пневматиков от рождения. Психики и гилики после смерти физического тела не возвращаются в Единое, как его неотъемлемые части, но продолжают существовать в виде души на одном из уровней материального мира, управляемого соответсттствующим Архонтом.

Кто прав?

Ro-Shi

Речь вообще то идет об ощущениях а не о некой научной теории, мы строим "свой мир", обучаемся, приобретаем новые навыки, "передаем свои знания" основываясь в том числе на ощущениях. А где находится сознание и что это такое не знают пока даже самые продвинутые ученые. Пусть даже сознание находится в мозге, вопрос "что это нам дает" и "в чем польза" этого понимания для конкретного человека? Как для вас такое понимание меняет вашу жизнь?

СлаваА

Вам кажется. Чуть меньше вся абхидхарма посвящена объяснению терминов и понятий из суттанты, то есть предназначена для объяснения того, что может быть непонятно и понято неверно.

grind

СлаваА пишет:

Над макушкой сахасрара чакра. Чакры это не физические центры в теле. Так это воспринимается в опыте физического человека, что как будто из макушки вышел.

Подскажите, что тогда делать представителям других культур и религиозных течений, не имеющих никакого знания о чакрах? Или они просто не обладают истиной в полной мере, а индусы обладают?

Ro-Shi

По поводу души, я думаю, она у всех людей есть, а не только у пневматиков.

СлаваА

СлаваА пишет:

По поводу души, я думаю, она у всех людей есть, а не только у пневматиков.

Это так, душа есть у всех, читайте внимательно (либо это я некорректно выразил мысль, тогда извиняюсь). Но искра света от Источника не у всех, а лишь у пневматиков. В это можно либо верить, либо не верить. С верой в чакры история аналогичная.

grind

grind пишет:

Речь вообще то идет об ощущениях а не о некой научной теории, мы строим "свой мир", обучаемся, приобретаем новые навыки, "передаем свои знания" основываясь в том числе на ощущениях. А где находится сознание и что это такое не знают пока даже самые продвинутые ученые. Пусть даже сознание находится в мозге, вопрос "что это нам дает" и "в чем польза" этого понимания для конкретного человека? Как для вас такое понимание меняет вашу жизнь?

Абсолютно с вами согласен. Лично для меня это ничего не меняет, да. Но для таких людей, как Сеня, это, судя по всему, имеет критически важное значение.

Только вот кто я такой, чтобы не соглашаться с его безупречной точкой зрения? Я, в сравнении с ним, - лишь недоразвитая обезьяна, пытающаяся дотронуться до поверхности луны через ее отражение в водной глади.

Ro-Shi

Такие теории, что у кого-то искра света есть, а у кого-то нет, ведут к разобщению. Поэтому не поддерживаю. Чакры могут многие ощутить, в это не надо верить, это можно проверить на своем опыте.