|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600027Добавлено: Чт 17 Фев 22, 12:08 (3 года тому назад) thervada.su |
|
|
|
Рената, бханте Раудекс.
Вы как? Хожу вот по буддийским интернетам с проповедью, что буддисты не должны ссориться. Это приведёт к несчастью, даже на мирянском уровне. Буддийские интернеты согласны.
Давайте Прибежище и "давание" обетов ещё раз обсудим?
Есть два типа людей.
1. Которые в силу разных условий могут сами всё прочитать, осознать, принять, последовать и достичь лишь умственно и в максимальной степени. Им не нужны осязаемые ритуалы.
2. Которые в силу разных условий не могут сами всё прочитать, осознать, принять, последовать и достичь лишь умственно и в максимальной степени. Им нужны осязаемые ритуалы. С их помощью в них сработают внутренние механизмы и они проникнутся максимально.
Если вы согласны с этим, то очевидно, что для людей второго пункта нужен монах и различные атрибуты и внешние знаки. Всё это повышает для этих людей ценность их выбора. Обет "монаху" повышает боязнь проступка. Экзаменация при принятии Прибежища располагает к ознакомлению с основами учения. В своей статье вы пишите о мирянах. Конечно, там и безо всякого ритуала были тысячи сотопанн. Всё это так. Но среди тех людей не было таких, кто бы не знал основы учения. Вы упустили эту важную деталь. Что не корректна сама параллель между теми, кто слышал Дхамму от Будды или Араханта на родном языке и россиянами спустя 25 веков. Я верю, что вы не станете доказывать, что эти аудитории тождественны. Стало быть всё, что делается абсолютно уместно для людей, чью практику эти действия в действительности усилят. Не должно отнимать у них то, что приведет к их счастью и развитию. Не должно осуждать то, что усилит их практику. Нельзя так посягать на права других.
Теперь далее. Вот, есть группа бханте Топпера. Добрые миряне, что посещают Питерский дхамма-центр. Допустим, у них принято не считать буддистом того, кому духовное лицо не выдало Прибежище. И вот они посмотрят на меня и скажут: "Да ты, Дима, и не буддист вовсе". Я не вижу ни единого результата в своих джаванах от этой информации. Это всё равно, что сказать, что для любого заработка нужен именно диплом, а не фактические действия. Просто какая-то несусветная нелепость, анекдот. _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: LS Сергей, Raudex |
|
Наверх |
|
|
LS_rus78 LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2447 Откуда: Мартышкино
|
№600028Добавлено: Чт 17 Фев 22, 14:42 (3 года тому назад) Re: thervada.su |
|
|
|
В своей статье вы пишите о мирянах Киньте ссылку на статью, пожалуйста.
И ещё, про Топпера и нелепости: так вся самсара есть одна большая нелепость - в чём проблема? Всё как бы на своих местах? |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№600029Добавлено: Чт 17 Фев 22, 14:47 (3 года тому назад) |
|
|
|
Зачем себя загонять, глупыми концепциями, стереотипами и фантазиями? В чем препятствие для принятия осязаемого прибежища? В чем препятствие практивать доступные практики без?
Ответы на этот пост: ДмитрийБ |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600030Добавлено: Чт 17 Фев 22, 14:52 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: в чём проблема? Всё как бы на своих местах?
Проблема в том, что тхеравада.су считают, будто бханте Топпер именно утверждает во-первых строгую каноничность своего подхода, а вот вторых, что те, кто сам принял Прибежище - вообще не имеют отношения к буддийскому пути.
Вот статья.
https://www.theravada.su/node/526 _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Горсть листьев, LS Сергей, Эвенгар |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600031Добавлено: Чт 17 Фев 22, 14:59 (3 года тому назад) |
|
|
|
Зачем себя загонять, глупыми концепциями, стереотипами и фантазиями? В чем препятствие для принятия осязаемого прибежища? В чем препятствие практивать доступные практики без?
Так проблема же не в самой практике, а именно в буддийских ссорах и диспутах. Что одни не признают тех, кто то ли аппелируя к канону то ли нет, принимают по ритуалу, а те этих хотят заставить то ли признавать самоприбежников друзьями, то ли заявить, что мы, мол, сектанты, у нас так.
А вот Зачем - это не ко мне вопрос ) _________________ Upāsaka |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№600033Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:01 (3 года тому назад) |
|
|
|
Виноваты в насаждении ненависти и неприятия не те, кто обзывает других буддистов не буддистами, а те, кто им за это делает замечание - таково ваше мнение? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№600034Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:01 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ага, вся проблема в почетном звании "буддиста", с шивронами и вензелями. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№600035Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:07 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: в чём проблема? Всё как бы на своих местах?
Проблема в том, что тхеравада.су считают, будто бханте Топпер именно утверждает во-первых строгую каноничность своего подхода, а вот вторых, что те, кто сам принял Прибежище - вообще не имеют отношения к буддийскому пути.
Вот статья.
https://www.theravada.su/node/526 Разве где-то в канонических текстах говорится, что "прибежище дают"? Я знаю только о формулировке "прибежище принимают". Разве где-то говорится о специальном обряде "давания прибежища" и о том, кто может и не может быть "даватель прибежища"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600036Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:10 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это всё ещё и потому, что у нас это значимый, больной вопрос - отделить зерна от плевел.
В то время как никаких зерен и плевел нет, а есть разные уровни понимания.
Даже Махаяна совсем не так проста, однозначна и ужасна, как исповедует мой друг Олег ) Там нужно глубоко разбираться, откуда у каждого конкретного явления ноги растут. Что уж говорить о каки-то прям тонкостях.
Мне кажется люди не понимают, что злоба разрушает свою практику и других людей косвенно тоже. _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№600037Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:11 (3 года тому назад) |
|
|
|
Виноваты в насаждении ненависти и неприятия не те, кто обзывает других буддистов не буддистами, а те, кто им за это делает замечание - таково ваше мнение? И по-моему в указанной позиции есть что-то от русско-православного "только тот, кто крещён в церкви батюшкой, может называться християнином". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№600038Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:15 (3 года тому назад) |
|
|
|
Это всё ещё и потому, что у нас это значимый, больной вопрос - отделить зерна от плевел.
В то время как никаких зерен и плевел нет, а есть разные уровни понимания.
Даже Махаяна совсем не так проста, однозначна и ужасна, как исповедует мой друг Олег ) Там нужно глубоко разбираться, откуда у каждого конкретного явления ноги растут. Что уж говорить о каки-то прям тонкостях.
Мне кажется люди не понимают, что злоба разрушает свою практику и других людей косвенно тоже. Один из видов асмиманы - считать себя "более правильным буддистом". Так и формировались многие секты. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600039Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:19 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Виноваты в насаждении ненависти и неприятия не те, кто обзывает других буддистов не буддистами, а те, кто им за это делает замечание - таково ваше мнение?
Нет, почему же. Просто во-первых нужно точно понять - обзывает ли, есть ли такое вообще. Нужен документ. И есть ли строгое утверждение, что ритуал является единственно возможным источником буддийского пути и будущих плодов. Разве такое может быть предоставлено? _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№600040Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Виноваты в насаждении ненависти и неприятия не те, кто обзывает других буддистов не буддистами, а те, кто им за это делает замечание - таково ваше мнение?
Нет, почему же. Просто во-первых нужно точно понять - обзывает ли, есть ли такое вообще. Нужен документ. И есть ли строгое утверждение, что ритуал является единственно возможным источником буддийского пути и будущих плодов. Разве такое может быть предоставлено?
Если так на самом деле не обзывают, то проблема полностью и однозначно решается заявлением со стороны Топпера, что он не имеет подобного мнения. И проблема никак не решается отсутствием реакции со стороны других.
Вы просите, чтобы те, кого насилуют, не привлекали к этому процессу внимания. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 17 Фев 22, 15:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600041Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:26 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Один из видов асмиманы - считать себя "более правильным буддистом". Так и формировались многие секты.
Ну. Так всё можно сказать.
Вы лично будете дружить с человеком, который принял прибежище в "Будде мясного восторжения", который заведует скотобойнями и после смерти все его последователи будут разводить небесных животных на небесах вместе с самим божеством и именно это есть Нирвана и она у каждого своя ?
Не думаю, что вы признаете его правильным буддистом ) _________________ Upāsaka
Последний раз редактировалось: ДмитрийБ (Чт 17 Фев 22, 15:32), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№600042Добавлено: Чт 17 Фев 22, 15:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если так на самом деле не обзывают, то проблема полностью и однозначно решается заявлением со стороны Топпера, что он не имеет подобного мнения.
А как, если среди прихожан многие вообще не имеют Прибежища-то? По-вашему им с порога говорят, "о, заурядные пришли!" ? )
Нет же, всё прекрасно, общение, Дхамма. _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 След.
|
Страница 1 из 36 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|