thervada.su

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49688

КИ пишет:

А как было? Расскажите с подробностями.

Было так - в один из последних визитов б.Топпера в Московскую общину, незадолго перед объявленным им бойкотом, б.Топпер начал Утреннюю Церемонию согласно служебнику. Возможно его коробило, что у московских буддистов есть свои экземпляры служебников и они читают по ним вместе с монахом или молча следят по ним за тем, как монах читает те места, которые полагается читать только монаху, но когда дело дошло до зачитывания Прибежищ, б.Топпер остановился и сказал: "тебя и тебя я знаю, а тебя - нет, так что ты выйди". Сказал он это не адвентисту ни разу, а буддисту К. (правда, он калмыцкий язык изучает, м.б. это тоже не есть хорошо?), от которого я эту историю и услышала и который много-много лет посещает нашу Общину. Этот самый К. спорить не стал, молча вышел из зала и посидел на кухне. Ну а вообще-то никак нельзя сравнивать отношения Будды с монахами и с мирянами - к мирянам отношение у Будды было совсем другое, в суттах нет ни одной истории о том, как "нехорошие" миряне изгонялись во время той или иной проповеди или не допускались на неё.

ДмитрийБ

Где такой документ есть?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49688

ДмитрийБ, при чем тут цитата из чужой статьи???
Я вам дал сформулированный вопрос. И нужен ответ именно на него, а не что-то еще.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13723

Ну что, почтенные? Есть документ, что независимо от "искаженных" с точки зрения Тхеравады воззрений на Прибежище, прибежавшие, всё же являются с тз бханте Топпера - буддистами.

Так что эта ваша карта - бита )

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13723

У вас там, надеюсь с регистрацией в минюсте всё норм и разрешение на миссионерскую деятельность есть.

ДмитрийБ

КИ

Мы не должны оперировать понятиями типа "Толян для меня реальный пацан".

Люди, принявшие Прибежище - буддисты по убеждениям.

Тех, кто принял Прибежище у монаха, монах знает лично и может подтвердить, что они знают основы традиции Тхеравада и ключевые положения Палийского канона. За иных он подтвердить не может. Что очевидно и без разъяснения.

В этом вся суть вопроса.

ДмитрийБ

КИ
Мы не должны оперировать понятиями типа "Толян для меня реальный пацан".

Люди, принявшие Прибежище - буддисты по убеждениям.

Тех, кто принял Прибежище у монаха, монах знает лично и может подтвердить, что они знают основы традиции Тхеравада и ключевые положения Палийского канона. За иных он этого подтвердить не может, даже при желании. Что очевидно и без разъяснения.

В этом вся суть вопроса.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49688

КИ

Мы не должны оперировать понятиями типа "Толян для меня реальный пацан".

Люди, принявшие Прибежище - буддисты по убеждениям.

Тех, кто принял Прибежище у монаха, монах знает лично и может подтвердить, что они знают основы традиции Тхеравада и ключевые положения Палийского канона. За иных он подтвердить не может. Что очевидно и без разъяснения.

В этом вся суть вопроса.

ДмитрийБ

КИ
А, Вы хотите получить ответ не на официальное, а на личное эмоциональное отношение Топпера?

Этого я Вам не гарантирую, я оперирую документами и протоколами, а не жилетками и носовыми платочками.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49688

КИ
А, Вы хотите получить ответ не на официальное, а на личное эмоциональное отношение Топпера?

Этого я Вам не гарантирую, я оперирую документами и протоколами, а не жилетками и носовыми платочками.

ДмитрийБ

КИ
С Вами всё нормально? Чего вы хотите?

Я говорю - Топпер признает всех принявших Прибежище буддистами. Гарантировать соответствие воззрения традиции Тхеравада тех, кто рассказал ему катехезис он может, других не может. Никакой иной разницы между буддистами для него нет.

В чем вы меня обвиняете? Так обидно что ли, что реальность не соответствует ожиданиям? )

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

КИ пишет:

А как было? Расскажите с подробностями.

Было так - в один из последних визитов б.Топпера в Московскую общину, незадолго перед объявленным им бойкотом, б.Топпер начал Утреннюю Церемонию согласно служебнику. Возможно его коробило, что у московских буддистов есть свои экземпляры служебников и они читают по ним вместе с монахом или молча следят по ним за тем, как монах читает те места, которые полагается читать только монаху, но когда дело дошло до зачитывания Прибежищ, б.Топпер остановился и сказал: "тебя и тебя я знаю, а тебя - нет, так что ты выйди". Сказал он это не адвентисту ни разу, а буддисту К. (правда, он калмыцкий язык изучает, м.б. это тоже не есть хорошо?), от которого я эту историю и услышала и который много-много лет посещает нашу Общину. Этот самый К. спорить не стал, молча вышел из зала и посидел на кухне. Ну а вообще-то никак нельзя сравнивать отношения Будды с монахами и с мирянами - к мирянам отношение у Будды было совсем другое, в суттах нет ни одной истории о том, как "нехорошие" миряне изгонялись во время той или иной проповеди или не допускались на неё.

ДмитрийБ

Кураевым

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13723

Гарантировать соответствие воззрения традиции Тхеравада тех, кто рассказал ему катехезис он может, других не может.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49688

КИ
С Вами всё нормально? Чего вы хотите?

Я говорю - Топпер признает всех принявших Прибежище буддистами. Гарантировать соответствие воззрения традиции Тхеравада тех, кто рассказал ему катехезис он может, других не может. Никакой иной разницы между буддистами для него нет.

В чем вы меня обвиняете? Так обидно что ли, что реальность не соответствует ожиданиям? )