Сознание и тело - голосование

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

HazelPerez пишет:

Ёжик пишет:

HazelPerez пишет:

Ёжик пишет:

HazelPerez пишет:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

Это номинальные верующие. По крайней мере в странах "золотого миллиарда".

Не вижу принципиальной разницы. В любом случае, я полагаю, это не вопрос веры в данном случае.

Разница между верующим средневековья, античности и современным европейским "верующим" огромна. В первом случае это густой мистицизм и вера в чудеса, во втором - дань культурной традиции и этика.

Почему вы думаете что это только дань чему-то? Я вот вижу это как ту же самую веру, просто не оформленную в большинстве случаев "официально" и не на столько углубленную. Вы полагаете что 90% населения Земли говорит что относит себя к верующим в сверхъестественное просто из дани уважения? Довольно большие числа для такого, на мой взгляд. Гораздо вероятней, что они именно верующие и есть.

90 % верующих? И судьи в том числе? И налоговики? Попробуйте в суде сослаться на ангелов, которые вам разрешили не платить налоги. А в средневековье могло и прокатить. Хотя бы в виде такой формулировки оправдания плюс мзда судье.

Сверхъестественное сверхъестественному - рознь. Одно дело черти, лешие и домовые средневековых людей, другое дело "что то такое наверное там есть" интеллигентных образованных людей (инопланетяне, мы живем в матрице и тд). На бытовом уровне современные люди не религиозны и не мистичны, а древние - есть без молитвы не садились и спать не ложились, крестились или твердили свои заклинанья беспрестанно по малейшему поводу.

Придавали большее значение ритуалам, вот и всё отличие.

Да, придавали. А потом перестали придавать. А почему? - Верить перестали в их действенность. Раньше для того чтобы Солнце взошло и урожай был нужна была обязательная молитва. А потом заметили, что Солнце и так взойдет, и урожай будет. И так во всем: и ритуалы особо не нужны, и церковь, и канонические тексты молитв, и заповеди забылись, и Бог у каждого свой.
Кого считать верующим? Можно ли считать верующим того кто вспоминает о Боге пару раз в год по причине, что каким то чудом не попал под машину переходя дорогу в неположенном месте?
Да, и еще вспоминает о том что он верующий, когда принимает участие в опросе. Вот такая Статистика.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Сеня пишет:

Ёжик пишет:

Сеня пишет:

И конечно хлопнуть в ладоши не достаточно. Необходимо усилить сознание практиками концентрации, чтобы зажечь внутренний огонь, который будет гореть постоянно и испарять жизненность в низу живота.

Умора вобщето. Гореть постоянно... и испарять жизненность. В налоговой, ЖЭКе, на автобусной остановке, да мало ли где... А что такого, если человек - йог?

Ваш разум встречая знакомые слова «огонь» и «горит» строит свои невежественные представления. Картина в голове строит умористические картины. Вы ими возмущаетесь и пытаетесь высмеять это.
На самом деле это термины специальные. Их не нужно понимать интеллектуально, т.к. разум ошибается в догадках и берет то, что имеет. Вначале это надо заиметь опытным путем, остальное понимание приложится.
Если перевести эти специальные термины на мирской язык, то лучше подойдет аналог гудящего электрического трансформатора, переливающийся разрядами, этакое электрическое тело.
В научных кругах это не исследовано, но в йоге исследовано и написаны трактаты.

Это очень хорошо исследовано в научных кругах и даже диагностировано. Smile

Обычная Даосская йога, правда, к буддизму отношения не имеет, но всё лучше, чем ничего.

Ёжик

Горсть листьев
Вот именно то что я хотел сказать - статопрос не отражает реальное количество верующих. Так можно было бы узнать и количество инопланетян на Земле - простым опросом.

Ёжик

Ёжик пишет:

Оставь надежду, всяк сюда входящий.

Название значения не имеет.

Ёжик

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1631

миг37 пишет:

Ёжик пишет:

Оставь надежду, всяк сюда входящий.

Название значения не имеет.

Возможно в этой мрачной шутке:

Цитата:

- Папа, в какой концлагерь нас везут?
- Сынок, я не интересуюсь политикой!

Сын имел в виду тип концентрационного лагеря - трудовой, миграционный, лагерь смерти.

Ёжик

Ёжик пишет:

миг37 пишет:

Ёжик пишет:

Оставь надежду, всяк сюда входящий.

Название значения не имеет.

Возможно в этой мрачной шутке:

Цитата:

- Папа, в какой концлагерь нас везут?
- Сынок, я не интересуюсь политикой!

Сын имел в виду тип концентрационного лагеря - трудовой, миграционный, лагерь смерти.

Да какие же здесь шутки, если мы уже находимся в лагере, где все вами перечисленные типы имеются - три в одном. Тут важно само отношение к такой агрессивной среде. Стоит ли принимать близко к сердцу с возмущением то, чего изменить нельзя, а изменить можно только реакцию на происходящее вокруг.

Горсть листьев

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Критерий веры, который ты приводишь, сам является предметом веры, так что ты используешь мистический подход для осуждения мистического же мышления. Так поступают одни религиозные люди, осуждая религиозную доктрину других.
Религиозность - это и вера в силу обрядов, и вера в догматы церкви, и вера в чудеса, и вера в инфернальные силы зла, и просто суеверия. Всё это и, возможно, не только это, объединяется птнятием религиозность, и плевать, что там по этому поводу говорит знатный демагог Невзоров.

Видьядхар Алайи · Зарегистрирован: 24.10.2021 Суждений: 169

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Критерий веры, который ты приводишь, сам является предметом веры, так что ты используешь мистический подход для осуждения мистического же мышления. Так поступают одни религиозные люди, осуждая религиозную доктрину других.
Религиозность - это и вера в силу обрядов, и вера в догматы церкви, и вера в чудеса, и вера в инфернальные силы зла, и просто суеверия. Всё это и, возможно, не только это, объединяется птнятием религиозность, и плевать, что там по этому поводу говорит знатный демагог Невзоров.

Ты правда не понимаешь, что слова Невзорова и мои вслед за ним, это сарказм и ирония? Верующие в Христа сами себе придумали критерий "верующего", который противоречит законам физики и здравому смыслу.

То есть согласно своему же внутреннему критерию у христиан нет вообще ни одного верующего, поскольку никто горы не двигает (и других чудес не совершает) И так называемые "верующие" когда у них болит зуб идут к стоматологу, и этим все сказано и понятно об их "вере". Зачем нужны им стоматологи когда вопрос можно решить напрямую - с Богом, в которого они говорят верят.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Критерий веры, который ты приводишь, сам является предметом веры, так что ты используешь мистический подход для осуждения мистического же мышления. Так поступают одни религиозные люди, осуждая религиозную доктрину других.
Религиозность - это и вера в силу обрядов, и вера в догматы церкви, и вера в чудеса, и вера в инфернальные силы зла, и просто суеверия. Всё это и, возможно, не только это, объединяется птнятием религиозность, и плевать, что там по этому поводу говорит знатный демагог Невзоров.

Ты правда не понимаешь, что слова Невзорова и мои вслед за ним, это сарказм и ирония? Верующие в Христа сами себе придумали критерий "верующего", который противоречит законам физики и здравому смыслу.

То есть согласно своему же внутреннему критерию у христиан нет вообще ни одного верующего, поскольку никто горы не двигает (и других чудес не совершает) И так называемые "верующие" когда у них болит зуб идут к стоматологу, и этим все сказано и понятно об их "вере". Зачем нужны им стоматологи когда вопрос можно решить напрямую - с Богом, в которого они говорят верят.

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Критерий веры, который ты приводишь, сам является предметом веры, так что ты используешь мистический подход для осуждения мистического же мышления. Так поступают одни религиозные люди, осуждая религиозную доктрину других.
Религиозность - это и вера в силу обрядов, и вера в догматы церкви, и вера в чудеса, и вера в инфернальные силы зла, и просто суеверия. Всё это и, возможно, не только это, объединяется птнятием религиозность, и плевать, что там по этому поводу говорит знатный демагог Невзоров.

Ты правда не понимаешь, что слова Невзорова и мои вслед за ним, это сарказм и ирония? Верующие в Христа сами себе придумали критерий "верующего", который противоречит законам физики и здравому смыслу.

То есть согласно своему же внутреннему критерию у христиан нет вообще ни одного верующего, поскольку никто горы не двигает (и других чудес не совершает) И так называемые "верующие" когда у них болит зуб идут к стоматологу, и этим все сказано и понятно об их "вере". Зачем нужны им стоматологи когда вопрос можно решить напрямую - с Богом, в которого они говорят верят.

Я хорошо понимаю, что Невзоров и ты вслед за ним просто троллите христиан. Не понимаю, зачем ты выдвигаешь это в качестве аргумента в данной дискуссии.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Горсть листьев
На критерий наличия веры указал А.Невзоров. Этот критерий провозгласил сам Иисус - будь у вас веры хоть на маковое зернышко, вы бы смогли сдвинуть эту гору. По крайней мере это так для христиан.
Но речь шла не о верующих как таковых, а о динамике суеверий в наше время по сравнению с средневековьем.
HazelPerez написал:

Цитата:

Вообще, по статистике в мире вроде как примерно 90% верующих.

В качестве доказательства суеверий. Я же написал что эта статистика не отражает реальности в плане распространенности суеверий. Люди называют себя верующими по причине конформизма, страха осуждения, самоосуждения своего неверия, традиционно и тд. И в быту и повседневной жизни люди конечно не так суеверны как во времена античности и средневековья.

Критерий веры, который ты приводишь, сам является предметом веры, так что ты используешь мистический подход для осуждения мистического же мышления. Так поступают одни религиозные люди, осуждая религиозную доктрину других.
Религиозность - это и вера в силу обрядов, и вера в догматы церкви, и вера в чудеса, и вера в инфернальные силы зла, и просто суеверия. Всё это и, возможно, не только это, объединяется птнятием религиозность, и плевать, что там по этому поводу говорит знатный демагог Невзоров.

Ты правда не понимаешь, что слова Невзорова и мои вслед за ним, это сарказм и ирония? Верующие в Христа сами себе придумали критерий "верующего", который противоречит законам физики и здравому смыслу.

То есть согласно своему же внутреннему критерию у христиан нет вообще ни одного верующего, поскольку никто горы не двигает (и других чудес не совершает) И так называемые "верующие" когда у них болит зуб идут к стоматологу, и этим все сказано и понятно об их "вере". Зачем нужны им стоматологи когда вопрос можно решить напрямую - с Богом, в которого они говорят верят.

Я хорошо понимаю, что Невзоров и ты вслед за ним просто троллите христиан. Не понимаю, зачем ты выдвигаешь это в качестве аргумента в данной дискуссии.

Для иллюстрации того что 90% статистических верующих никакие не верующие. То есть в их мировоззрении нет мистицизма, а есть бытовой реализм.
Верующих православных в РФ единицы и как правило у них может быть не все в порядке со здоровьем, либо это юношеский максимализм семинаристов который улетучивается ко второму году семинарии.
В других религиях, в частности в исламе с этим несколько получше, но не на много. Это думаю связано с большей патриархальностью их уклада и образа жизни. Отдельные, действительно фанатически настроенные сектанты - это несколько %% из 90.

Ёжик

Горсть листьев
Речь шла о мистике, а не о конспирологии.

Горсть листьев

Горсть листьев
Речь шла о мистике, а не о конспирологии.