Сознание и тело - голосование

СлаваА

BonZa пишет:

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

Сознание это функция тела или сознание может существовать без тела? Делайте свой свободный выбор. )

Сознание невозможно без тела, поэтому и искусственные мозги невозможны - это однозначно.

На основании чего такие однозначные утверждения?

Мозги делают уже тридцать лет - и никакого результата.
Потому что нет тела с его чувствами и эмоциями. Потому что нет удовольствия, боли, усталости и так далее.
Оказывается, работа ума невозможна без существования тела, которое первично - так сложилось.
Например, самое простое - дыхание - это что? Это функция тела - ум только наблюдает. Попробуйте не дышать и посмотрите что будет с умом

СлаваА

Во вторых я сказал сакральную мысль, которую вы не уловили. Ум не успокоится пока не достигнет высшего блага - Нирваны. Это то что нужно Уму. Путь к нирване это путь который будет сопровождаться все более возвышенными и приятными состояниями.
Проходя по этому пути у Ума будут оставаться все более тонкие состояния неудовлетворения.
Т.е. получив трансцендентное блаженство Ум начинает возмущаться: - «И это всё!!! Я большего ожидал!!! Я не удовлетворен!!!»
Но он понимает, что это состояние Блаженства приятно, но ему мало, интуиция ему подсказывает что ему недодали и самое ценное скрыли.
И пока он не получит то что его полностью удовлетворит он не успокоится. Это и есть дукха.
Дукха по простому неудовлетворенность.
А когда Ум познает Нирвану, то он радостно воскликнет: - «О Да! Это именно то, что мне нужно, я полностью удовлетворен.»
Наступает Алмазная Радость, Покой. Пробуждается Сознание, Любовь к живым существам, Гармония, и все силы Татхагаты.

Вас жестоко обманули и ввели в заблуждение плохие дяди.

Ёжик

Ёжик пишет:

[
Так и зайчика камма быть съеденным волком.

Всё верно. Только волку для выживания необходимо есть плоть, а корове для выживания никого топтать не нужно. Ей для выживания нужна только трава. Траву она ведь не убивает.

СлаваА

BonZa пишет:

Ёжик пишет:

[
Так и зайчика камма быть съеденным волком.

Всё верно. Только волку для выживания необходимо есть плоть, а корове для выживания никого топтать не нужно. Ей для выживания нужна только трава. Траву она ведь не убивает.

В траве живут насекомые. Вытаптывая траву жестокие коровы обрекают насекомых на мучительную смерть.

Ёжик

Во первых все живые существа по своей природе устремлены к покою, любви, гармонии, блаженству и контролю над своей судьбой.

LS_rus78

Конечно, можно опять все это свести к способностям тела.

Ёжик

СлаваА пишет:

Конечно, можно опять все это свести к способностям тела.

Не, сводить не надо. Речь о том, что без тела система ум-тело становится неполноценной и не работает, не хватает существенного компонента

Сеня

Сеня пишет:

Во первых все живые существа по своей природе устремлены к покою, любви, гармонии, блаженству и контролю над своей судьбой.

СлаваА

Не, сводить не надо. Речь о том, что без тела система ум-тело становится неполноценной и не работает, не хватает существенного компонента

Сеня

Сеня пишет:

Во вторых я сказал сакральную мысль, которую вы не уловили. Ум не успокоится пока не достигнет высшего блага - Нирваны. Это то что нужно Уму. Путь к нирване это путь который будет сопровождаться все более возвышенными и приятными состояниями.
Проходя по этому пути у Ума будут оставаться все более тонкие состояния неудовлетворения.
Т.е. получив трансцендентное блаженство Ум начинает возмущаться: - «И это всё!!! Я большего ожидал!!! Я не удовлетворен!!!»
Но он понимает, что это состояние Блаженства приятно, но ему мало, интуиция ему подсказывает что ему недодали и самое ценное скрыли.
И пока он не получит то что его полностью удовлетворит он не успокоится. Это и есть дукха.
Дукха по простому неудовлетворенность.
А когда Ум познает Нирвану, то он радостно воскликнет: - «О Да! Это именно то, что мне нужно, я полностью удовлетворен.»
Наступает Алмазная Радость, Покой. Пробуждается Сознание, Любовь к живым существам, Гармония, и все силы Татхагаты.

Вас жестоко обманули и ввели в заблуждение плохие дяди.

Сеня, в целом, мне Ваш подход нравится и я согласен, что неудовлетворенность это и есть двигатель. Только скажу тоже сакральную мысль. А вдруг и нирвана это не конец пути и даже нирвана не сможет навсегда удовлетворить? Тут вопрос кого удовлетворить? Уже не ум, так как уму будет достаточно нирваны, а вдруг в человеке неудовлетворенность имеет более глубокие корни? Допустим есть душа человека, а ум только один из развитых на текущий момент инструментов души? И тогда и нирвана гипотетически может не быть удовлетворительной "на веки вечные", если у "души" другие устремления.

СлаваА

Нирвана это свобода от рабства кармы и гипнотического сна. Татхагата свободен действовать как угодно. Он сама активность и мудрость.
Главный движитель души это познавательная тяга. Ум это и есть способность познавания и восприятия. Можно сказать ум и душа одно.
Пробужденный ум это как родившийся заново младенец. Для него только все начинается. Новые сферы и рубежы познания, которые за пределами человеческого представления.
Татхагата это не Бог, поэтому у него все впереди. Может если повезет то достигнет обители Бога и закричит: папа, папа я тебя нашел. )))))
Сынок ты нашел меня, садись в мое кресло я тебе подарю свое царство.
Папа а можно я слона создам? Не вопрос, валяй......

Сеня

Сеня пишет:

Нирвана это свобода от рабства кармы и гипнотического сна. Татхагата свободен действовать как угодно. Он сама активность и мудрость.
Главный движитель души это познавательная тяга. Ум это и есть способность познавания и восприятия. Можно сказать ум и душа одно.
Пробужденный ум это как родившийся заново младенец. Для него только все начинается. Новые сферы и рубежы познания, которые за пределами человеческого представления.
Татхагата это не Бог, поэтому у него все впереди. Может если повезет то достигнет обители Бога и закричит: папа, папа я тебя нашел. )))))
Сынок ты нашел меня, садись в мое кресло я тебе подарю свое царство.
Папа а можно я слона создам? Не вопрос, валяй......

На основе чего эти "татхагаты" вместе уживутся? Один скажет я хочу слона, а другой динозавра захочет.

СлаваА

СлаваА пишет:

На основе чего эти "татхагаты" вместе уживутся? Один скажет я хочу слона, а другой динозавра захочет.

Это не постижимо для нашего рационального понимания.
Сансара тоже на каждого своя. Каждый индивидуальный Ум содержит в себе все Вселенные. Единство во множестве.
Физика запредельна пониманию. Интеллект задымится, надо познавать на опыте.
Суперпозиция не иначе.)

Сеня

Сеня пишет:

СлаваА пишет:

На основе чего эти "татхагаты" вместе уживутся? Один скажет я хочу слона, а другой динозавра захочет.

Это не постижимо для нашего рационального понимания.
Сансара тоже на каждого своя. Каждый индивидуальный Ум содержит в себе все Вселенные. Единство во множестве.
Физика запредельна пониманию. Интеллект задымится, надо познавать на опыте.
Суперпозиция не иначе.)

Интеллект, который на все смотрит с точки зрения индивидуального ограниченного сознания, конечно задымится. Но нет никакого индивидуального ума в применении к человеческому сознанию. И нет по сути разных Татхагат.

BonZa

В траве живут насекомые. Вытаптывая траву жестокие коровы обрекают насекомых на мучительную смерть.