Сознание и тело - голосование

Ёжик

Ёжик пишет:

Простой психический феномен, это - переключение мышления с передметно-ориентированного типа, на максимально абстрактное. В пределе настолько абстрактного, что мышление останавливается, и организм награждается ударной дозой серотонина, эндорфинов. Ведь биологически человек по прежнему охотник-собиратель. Так вот думать и беспокоиться первобытному человеку неочем когда мамонт пойман, корешки и ягоды найдены, самка удовлетворена и имеется, дети накормлены, и все в безопасности. Для современного человека - это освобождение от рутинных обязанностей, тревог и забот.
Извините за изложение сути буддизма в стиле Адама Козлевича.

Это даже не абстрагирование, а чистая метафизика. Только вместо демонов, духов, флюидов, у вас серотонин, эндорфины и пр. Это просто образ мысли такой. Ничего не поделаешь.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Более того сон это и есть та самая "пустота" которой так тщетно стремится овладеть Сеня.Ведь в стадии глубокого сна никого нет,и ничего нет,и тем не менее вы все равно есть в этот момент.Казалось бы маленькая смерть,презренная отключка,неясность.Но когда вы просыпаетесь выспавшись,как сладко вам,сколько энергии,и в то же время вы не воспринимаете что были мертвы или как что то неприятное.Сеня стремится овладеть некими состояниями,но может ли Сеня овладеть хоть чем то пока он Сеня,вот в чем вопрос?
- Сеня, ты меня уважаешь? - Уважаю, но пить не буду. - А под дичь будешь? - Под дичь буду. - Федя, дичь! - А под дичь водку не пьют. - А что? - Пьют это, фш – ш - ш!

Phaedrus · Зарегистрирован: 14.07.2021 Суждений: 67

СлаваА пишет:

4eJIOBEK пишет:

Сознание без тела невозможно,поэтому разделять их не следует,это продолжение одно другого.

Значит материализм? И со смертью тела умрет сознание индивида?

Сознание не умирает видимо одновременно с телом,но тухнет,засыпает.Ведь что есть сознание без органов чувств?Ему просто нечего сознавать,нет ни одного раздражителя,некуда обратить внимание.Если нет нового воплощения это и будет аналог нирваны.
Материализм это еще одна концепция,примерно такая же как и буддизм или еще какой #$%^изм,просто работа сознания текущего в проложенном санскарами русле восприятия.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1631

4eJIOBEK пишет:

СлаваА пишет:

4eJIOBEK пишет:

Сознание без тела невозможно,поэтому разделять их не следует,это продолжение одно другого.

Значит материализм? И со смертью тела умрет сознание индивида?

Сознание не умирает видимо одновременно с телом,но тухнет,засыпает.Ведь что есть сознание без органов чувств?Ему просто нечего сознавать,нет ни одного раздражителя,некуда обратить внимание.Если нет нового воплощения это и будет аналог нирваны.
Материализм это еще одна концепция,примерно такая же как и буддизм или еще какой #$%^изм,просто работа сознания текущего в проложенном санскарами русле восприятия.

Если вы обращаете внимание на ментальный объект, который в данный момент не порождается органами чувств, это что? Воспоминание. Монолог Гамлета: «Какие сны приснятся в смертном сне, когда мы сбросим этот бренный шум»

СлаваА

СлаваА пишет:

4eJIOBEK пишет:

Сознание без тела невозможно,поэтому разделять их не следует,это продолжение одно другого.

Значит материализм? И со смертью тела умрет сознание индивида?

Сознание не умирает видимо одновременно с телом,но тухнет,засыпает.Ведь что есть сознание без органов чувств?Ему просто нечего сознавать,нет ни одного раздражителя,некуда обратить внимание.Если нет нового воплощения это и будет аналог нирваны.
Материализм это еще одна концепция,примерно такая же как и буддизм или еще какой #$%^изм,просто работа сознания текущего в проложенном санскарами русле восприятия.

СлаваА

Ребята, невозможно все перечитать и главное никто не голосует. Все сомневаются наверное в правильном ответе? )

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1631

Ребята, невозможно все перечитать и главное никто не голосует. Все сомневаются наверное в правильном ответе? )

СлаваА

СлаваА пишет:

Ребята, невозможно все перечитать и главное никто не голосует. Все сомневаются наверное в правильном ответе? )

Да, тут главное не ошибиться.

Phaedrus · Зарегистрирован: 14.07.2021 Суждений: 67

Посредством ума понимает что есть "ничто"?Как вы умудряетесь такое только в голове держать."Ничто" не возможно представить посредством ума,поскольку ничто это просто слово лишенное всякого смысла,иначе какое же это ничто?Человек не может хоть как то отдаленно представить что такое "ничто",так как только он что то представил это уже "что то" названное словом "ничто".Пока есть сознание,всегда есть что то,что бы вы там себе не представили.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Ёжик пишет:

Простой психический феномен, это - переключение мышления с передметно-ориентированного типа, на максимально абстрактное. В пределе настолько абстрактного, что мышление останавливается, и организм награждается ударной дозой серотонина, эндорфинов. Ведь биологически человек по прежнему охотник-собиратель. Так вот думать и беспокоиться первобытному человеку неочем когда мамонт пойман, корешки и ягоды найдены, самка удовлетворена и имеется, дети накормлены, и все в безопасности. Для современного человека - это освобождение от рутинных обязанностей, тревог и забот.
Извините за изложение сути буддизма в стиле Адама Козлевича.

Это даже не абстрагирование, а чистая метафизика. Только вместо демонов, духов, флюидов, у вас серотонин, эндорфины и пр. Это просто образ мысли такой. Ничего не поделаешь.

Отрицаете существование серотонина и роль гормонального регулирования организма?

Американские и европейские астрофизики такие же темные и отсталые как и аборигены Австралии, просто вместо сказок о Верхнем Небе они придумали себе какие то звездные системы координат, сказки про гравитацию, изобрели смешные электронные телескопы.

Сеня

4eJIOBEK пишет:

Посредством ума понимает что есть "ничто"?Как вы умудряетесь такое только в голове держать."Ничто" не возможно представить посредством ума,поскольку ничто это просто слово лишенное всякого смысла,иначе какое же это ничто?Человек не может хоть как то отдаленно представить что такое "ничто",так как только он что то представил это уже "что то" названное словом "ничто".Пока есть сознание,всегда есть что то,что бы вы там себе не представили.

Ничто для ума, это всегда отсутствие чего-то уже познанного. Чего-то такого уже познанного, чего в данном случае и месте нет. Но вот вам вопрос: что всегда есть, всегда было и будет? С древнеиндусской ведической точки зрения. Причем, это не только всегда представимо, но без этого нельзя мыслить и никаких других представлений.

СлаваА

Но вот вам вопрос: что всегда есть, всегда было и будет? С древнеиндусской ведической точки зрения. Причем, это не только всегда представимо, но без этого нельзя мыслить и никаких других представлений.

Сеня

Про сферу сознания "Ничто" известно не только в буддийских или индуистских источниках.
В христианстве это описывали тысячу лет назад и ранее в книгах.
Вот что описывает святой Хуан, через свой опыт и дает философский анализ этому явлению.

Так, стало быть, душа, избавившаяся от пристрастий к вещам внешним, умертвившая свои желания, пребывает как бы в ночных потёмках. Потёмки же эти есть ничто иное, как пустота, которая воцаряется в ней после избавления от всех вещей.
3. Происходит так потому, что, как утверждают философы, душа, в момент когда Бог помещает её в тело, есть словно дощечка гладкая и чистая, на которой ничего не написано, и если чего не познает при помощи чувств, то другим путём обычно ничего не получает. Пребывая в теле, она подобна человеку в тёмном узилище, который видит мир только через окно того узилища; и ежели через окно чего не увидит, то ничего не будет видеть.* Потому-то и душа, если не получает впечатлений посредством чувств, которые суть окна её телесной темницы, то иным путем ничего не различает.
И если кто доходит мужественно до того полнейшего ничто, которое есть наиглубочайшее смирение, совершается тогда единение духовное между душою и Богом. И это есть превосходнейшее и наивысшее состояние, коего можно достичь в сей жизни.

Здесь дается описание опыта самадхи. Выход ума за пределы органов чувств. Очищение от всего сансарного. Нельзя сразу стать татхагатой. Вначале нужно погасить все ложное восприятие, сансарное, кармическое.
Далее подвижник, если преодолеет сферу Ничто, то обретает уже истинные чувства и обретает Тело Бога.
Тело Бога по христиански или обОжение, т.е по христиански душа преобразуется в Бога по восприятию. А по буддийски это Тело Дхармакаи.

Это все об одном и том же.
Споры в основном возникают между примитивно мыслящими христианами и такими как Упас. Которые ни в христианстве не разбираются ни в буддизме.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1631

У меня кстати давно возникает вопрос как общаются люди друг с другом, которые видят в друг друге только дхармы? Все это очень искусственное.

Горсть листьев

миг37 пишет:

СлаваА пишет:

Ребята, невозможно все перечитать и главное никто не голосует. Все сомневаются наверное в правильном ответе? )

Да, тут главное не ошибиться.

То что мало голосуют, это тоже результат ведь. Значит большинство читающих не знает правильный ответ. Если исключить тех кто считает вопрос идиотским. Ведь тела вообще то в буддизме почти нет. Дхармы только. У меня кстати давно возникает вопрос как общаются люди друг с другом, которые видят в друг друге только дхармы? Все это очень искусственное. Человек хочет прикосновения, любви, уважения и так далее. И он хочет это обычным привычным образом, а не умозрительным. Умозрительное рассмотрение этих вещей заменяет их реальный эквивалент? Мне кажется нет. В этом суть сознания в том числе, что оно не только анализирует и наблюдает, но и обладает способностью отождествляться с тем что наблюдает.