![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№589222 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 21:54 (3 года тому назад) |
|
|
|
Но тема полезна тем, что можно еще раз сравнить степень правдоподобности буддизма и шиваизма например. Что лучше, с опорой на современное нучное знание. Ну, шиваизм он сильно разный. Есть совсем унылые вирашайвы, а есть бодрые каулы. Как по мне, самое лучшее есть пурва-миманса, а не все эти новомодные "-измы". _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Jons |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352
|
№589224 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:11 (3 года тому назад) |
|
|
|
.Цитата: Тут Вы гоните такой жесткий бред, что даже представить себе нельзя. Обоняние и зрение, например, обрабатываются совершенно разными частями мозга, зрение - это кора, а обоняние - обонятельная луковица, механизмы обработки там принципиально разные. Современная астрофизика говорит о большом разрыве (и еще паре сценариев, неизвестно причем, какой на самом деле будет), а не о большом замерзании aka тепловая смерть.
Я еще раз повторюсь, в обработке данных чувст включены как специфические зоны (те же брока, вернике, височная, затылок (для глаз) и тд) так и весь мозг. Активность захватывает весь мозг.
По этому я и сказал - аналитико (то есть частное, специализированное, разделяющее) и синтетическая (интегрирующее, объединяющее, сравнивающее).
Есть еще известный эффект взаимного переплетения разных чувст, когда звуки воспринимаются как цвет и формы и тд.
Кстати в Буддизме это известно как нимитта. Когда долго воспринимая тактильный объект (дыхание) начинают видеть его визуальный образ, копию. Наши анализаторы в мозгу аж никак не изолированы.
Про большой разрыв поизучайте немножко.
Замерзание, в моем описании - это тот же результат по другой причине (разрыв, а не тепловая смерть).
Звезды истратят топливо, черные дыры начнут испаряться, нейтроны распадуться, затем и протоны. Пространство будет расширяться пока не исчезнет все в одном однородном поле.
Ответы на этот пост: Вантус, ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352
|
№589225 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:12 (3 года тому назад) |
|
|
|
Но тема полезна тем, что можно еще раз сравнить степень правдоподобности буддизма и шиваизма например. Что лучше, с опорой на современное нучное знание. Чем шиваизм лучше-то? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352
|
№589227 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:15 (3 года тому назад) |
|
|
|
Самые интригуюшие утверждения Будды - это учение о расширении и гибели вселенной, учение о огромном пустом, темном пространстве между мировыми системами и их оиерархических групировках.Учение о том как погибнет земля - появлени семи разных солнц, постепенное сгорание земли в лучах (красного гиганта?). Это круто, да. Но откуда мы знаем что он имел ввиду? Может Будда натурально сказал о семи солнцах дополнительных, а не о этапах изменения того, которое есть.
Ответы на этот пост: Jons, ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jons заблокирован
Зарегистрирован: 11.09.2021 Суждений: 461
|
№589229 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:18 (3 года тому назад) |
|
|
|
Но тема полезна тем, что можно еще раз сравнить степень правдоподобности буддизма и шиваизма например. Что лучше, с опорой на современное нучное знание. Ну, шиваизм он сильно разный. Есть совсем унылые вирашайвы, а есть бодрые каулы. Как по мне, самое лучшее есть пурва-миманса, а не все эти новомодные "-измы". Пурва-миманса близка буддизму только лишь в том, что также не признает Шиву ишварой. Вообще ишвару не признает, кроме Пуруши-Праджапати. Начиная с Уттара Мимансы (Веданты) Шива уже ишвара, а сами шайвы ссылаются на Рудра Сукту (Яджур Веды) и Шветашватара Упанишаду в подтверждение этой ишварности Шивы.
Но вот думал по чисто космологическим представлениям о мире посмотреть, что ближе к научным.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jons заблокирован
Зарегистрирован: 11.09.2021 Суждений: 461
|
№589231 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:23 (3 года тому назад) |
|
|
|
Самые интригуюшие утверждения Будды - это учение о расширении и гибели вселенной, учение о огромном пустом, темном пространстве между мировыми системами и их оиерархических групировках.Учение о том как погибнет земля - появлени семи разных солнц, постепенное сгорание земли в лучах (красного гиганта?). Это круто, да. Но откуда мы знаем что он имел ввиду? Может Будда натурально сказал о семи солнцах дополнительных, а не о этапах изменения того, которое есть. Еще Будда говорил о множестве земель подобных нашей, со своими Солнцами и Лунами, в космосе. Также есть упоминания, что эти иные системы заселены, подобно нашей. Вот вам экзопланеты, а вы не довольны.
Ответы на этот пост: Helios |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352
|
№589233 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:27 (3 года тому назад) |
|
|
|
Самые интригуюшие утверждения Будды - это учение о расширении и гибели вселенной, учение о огромном пустом, темном пространстве между мировыми системами и их оиерархических групировках.Учение о том как погибнет земля - появлени семи разных солнц, постепенное сгорание земли в лучах (красного гиганта?). Это круто, да. Но откуда мы знаем что он имел ввиду? Может Будда натурально сказал о семи солнцах дополнительных, а не о этапах изменения того, которое есть. Еще Будда говорил о множестве земель подобных нашей, со своими Солнцами и Лунами, в космосе. Также есть упоминания, что эти иные системы заселены, подобно нашей. Вот вам экзопланеты, а вы не довольны.
Эти представления легко могли прийти в голову людям, увлекавшихся астрономией столь фанатично, как индусы.
Но гибель земли в лучах огромного солнца не столь тривиальная идея, но она одна. Увы. И то не факт, что мы не увидили в этом прозрении то, что хотим увидеть (то есть научные данные о красном гиганте, хотя если смотреть буквальнт, будда говорит о нескольких солнцах. Интересно было бы комментарий набэту сутту почитать).
Ответы на этот пост: Jons |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jons заблокирован
Зарегистрирован: 11.09.2021 Суждений: 461
|
№589234 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 22:32 (3 года тому назад) |
|
|
|
Самые интригуюшие утверждения Будды - это учение о расширении и гибели вселенной, учение о огромном пустом, темном пространстве между мировыми системами и их оиерархических групировках.Учение о том как погибнет земля - появлени семи разных солнц, постепенное сгорание земли в лучах (красного гиганта?). Это круто, да. Но откуда мы знаем что он имел ввиду? Может Будда натурально сказал о семи солнцах дополнительных, а не о этапах изменения того, которое есть. Еще Будда говорил о множестве земель подобных нашей, со своими Солнцами и Лунами, в космосе. Также есть упоминания, что эти иные системы заселены, подобно нашей. Вот вам экзопланеты, а вы не довольны.
Эти представления легко могли прийти в голову людям, увлекавшихся астрономией столь фанатично, как индусы.
Но гибель земли в лучах огромного солнца не столь тривиальная идея, но она одна. Увы. И то не факт, что мы не увидили в этом прозрении то, что хотим увидеть (то есть научные данные о красном гиганте, хотя если смотреть буквальнт, будда говорит о нескольких солнцах. Интересно было бы комментарий набэту сутту почитать). А почему никому больше в древней Индии не пришло в голову, что вселенная миллиарды лет расширяется? Если посмотреть джайнский канон и пураны индуистов, то вселенная в них тоже огромна, но она там статична, ее размер точен в йоджанах и никак не меняется. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jons заблокирован
Зарегистрирован: 11.09.2021 Суждений: 461
|
№589241 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 23:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Например размер вселенной по Бхагавата Пуране
![](https://amalan.ru/wp-content/uploads/2018/02/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F.jpg) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№589242 Добавлено: Ср 22 Сен 21, 23:40 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ну например. Араханты могли хотя бы заикнуться об атомах и их составе (ядро, электронная оболочка). Это можно было бы совместить с учением о пустотности или непостоянстве.
Не надо лезть в молекулярную физику.
Заходя в младшую группу детского сада с наставлением о том, что не надо бить друг друга по голове тяжелыми предметами, кусаться, отнимать игрушки и обижать девочек, можно хотя бы заикнуться об атомах и их составе (ядро, электронная оболочка). В молекулярную физику при этом лезть не обязательно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№589243 Добавлено: Чт 23 Сен 21, 00:36 (3 года тому назад) |
|
|
|
Самые интригуюшие утверждения Будды - это учение о расширении и гибели вселенной, учение о огромном пустом, темном пространстве между мировыми системами и их оиерархических групировках.Учение о том как погибнет земля - появлени семи разных солнц, постепенное сгорание земли в лучах (красного гиганта?). Это круто, да. Но откуда мы знаем что он имел ввиду? Может Будда натурально сказал о семи солнцах дополнительных, а не о этапах изменения того, которое есть.
Про расширение у него ничего нет. 7 солнц - это только начало. Потом еще будет сколько-то разрушений водой и ветром.
Helios пишет: из четырех первоэлементов
Учитывая, что махабхуты - это характеристики познания (в восприятии всегда есть что-то с сопротивлением (земля), температурой (огонь), сплоченностью частиц (вода) и движением (ветер)), то "опровергать" это бессмысленно. Что бы ученые не нашли, оно будет в этих рамках.
Точно так же с "причинами", но это долго писать.
Амрапали, кст, родилась в модусе upapādukā yoni\чудесное рождение, которое называется так "потому что skillful at appearing". По другим версиям у нее было saṃsvedajā yoni\от эксудации элементов ( "от жидкости" у нас называется). В ее случае эксудация шла от бананового стебля. Или мангового. Запамятовал.
Начинаете понимать, что там описывается? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№589244 Добавлено: Чт 23 Сен 21, 00:38 (3 года тому назад) |
|
|
|
Но тема полезна тем, что можно еще раз сравнить степень правдоподобности буддизма и шиваизма например. Что лучше, с опорой на современное нучное знание. Ну, шиваизм он сильно разный. Есть совсем унылые вирашайвы, а есть бодрые каулы. Как по мне, самое лучшее есть пурва-миманса, а не все эти новомодные "-измы". Пурва-миманса близка буддизму только лишь в том, что также не признает Шиву ишварой. Вообще ишвару не признает, кроме Пуруши-Праджапати. Начиная с Уттара Мимансы (Веданты) Шива уже ишвара, а сами шайвы ссылаются на Рудра Сукту (Яджур Веды) и Шветашватара Упанишаду в подтверждение этой ишварности Шивы.
Но вот думал по чисто космологическим представлениям о мире посмотреть, что ближе к научным. Я, конечно, Ишвару признаю - как наяки с вайшешиками, в качестве силы, удерживающей атомы вместе. У нас все же наш арийский Ишвара, а не Г-дь Саваоф. Он полностью связан ṛta, он сам - ṛta. Боги ведь не создают порядок, они лишь слуги или менеджеры ṛta для шудр или же просто разные лики ṛta для двиджа, персонификация законов бытия. В таком понимании нет разницы между мимансой и ведантой. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Jons |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664
|
№589245 Добавлено: Чт 23 Сен 21, 00:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Helios пишет: В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом.
Было бы наоборот странно, если бы они там были. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Helios |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jons заблокирован
Зарегистрирован: 11.09.2021 Суждений: 461
|
№589246 Добавлено: Чт 23 Сен 21, 00:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
Про развёртывание вселенной, очень долгие периоды времени, прямо в каноне сказано. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№589247 Добавлено: Чт 23 Сен 21, 00:45 (3 года тому назад) |
|
|
|
. Цитата: Тут Вы гоните такой жесткий бред, что даже представить себе нельзя. Обоняние и зрение, например, обрабатываются совершенно разными частями мозга, зрение - это кора, а обоняние - обонятельная луковица, механизмы обработки там принципиально разные. Современная астрофизика говорит о большом разрыве (и еще паре сценариев, неизвестно причем, какой на самом деле будет), а не о большом замерзании aka тепловая смерть.
Я еще раз повторюсь, в обработке данных чувст включены как специфические зоны (те же брока, вернике, височная, затылок (для глаз) и тд) так и весь мозг. Активность захватывает весь мозг.
По этому я и сказал - аналитико (то есть частное, специализированное, разделяющее) и синтетическая (интегрирующее, объединяющее, сравнивающее).
Есть еще известный эффект взаимного переплетения разных чувст, когда звуки воспринимаются как цвет и формы и тд.
Кстати в Буддизме это известно как нимитта. Когда долго воспринимая тактильный объект (дыхание) начинают видеть его визуальный образ, копию. Наши анализаторы в мозгу аж никак не изолированы.
Про большой разрыв поизучайте немножко.
Замерзание, в моем описании - это тот же результат по другой причине (разрыв, а не тепловая смерть).
Звезды истратят топливо, черные дыры начнут испаряться, нейтроны распадуться, затем и протоны. Пространство будет расширяться пока не исчезнет все в одном однородном поле. Вы сейчас пытаетесь учить ученого, что неплодотворно. Как эксперт, еще раз Вам сообщаю - Вы пишете такую чушь, которую нет даже желания комментировать. При большом разрыве исчезнет пространство-время, если Вам что-то это говорит, конечно. Вместе с возможностью применить концепции времени, пустоты и полноты к результату. Что будет потом - нельзя сказать, потому как не будет предыдущего и последующего. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Страница 2 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|