 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581089 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 12:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
Рената Скот
Вы, похоже, понимаете написанное едва ли лучше, чем ТМ. Я воздержусь от конкретных терминов, но относительно Вас даже бханте Топпер c Вантусом единогласны
У меня есть великолепная идея по этому поводу: давайте прекратим переписку? _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30757
|
№581090 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 13:34 (4 года тому назад) |
|
|
|
ДмитрийБ
Что такое джхана/дхиана в вашем понимании?
Ну такое состояние святости, реализовав которое, человек переходит в свиту Брахмы. То есть по аналогии христианством это примерно как подвиг какого-нибудь выдающегося святого а то и самого Христа. Почему-то, я что-то такое "волшебное" и предполагал увидеть в вашем ответе. Что ж, тогда понятно, почему вы отказываете себе в этом. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30757
|
№581091 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 13:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Спасибо Вам. Но если бы ДмитрийБ. читал приведенную вами сутту, то он бы знал, что "отпасть" (пользуясь языком Дмитрия) от джханы очень просто, трудно не потерять ее. В этой сутте первая дхиана (которая Дмитрию видится принципиально недостижимой) описана так:
Rapture & pleasure born from withdrawal (of the five fetters), accompanied by directed thought & evaluation.
Давайте переведём это и попробуем сказать по-русски, что за состояние описывается этими словами. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581092 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 13:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Почему-то, я что-то такое "волшебное" и предполагал увидеть в вашем ответе. Что ж, тогда понятно, почему вы отказываете себе в этом.
Ну а чтобы вы предложили? Назвать достигнутое мной состояние дхъяной и, коль скоро, я имею буддийские воззрения, признать за собой статус не возвращающегося, например? Другое тут неизбежно же. А что будет с тем, кто не имея за собой духовного статуса, говорит о нём другим? То-то.
Цитата: Давайте переведём это и попробуем сказать по-русски, что за состояние описывается этими словами. Давайте просто воткнём мне или кому-нибудь из форумных медитаторов иголку в плечо во время медитации, и всё станет ясно, мне кажется. _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30757
|
№581093 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 14:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Почему-то, я что-то такое "волшебное" и предполагал увидеть в вашем ответе. Что ж, тогда понятно, почему вы отказываете себе в этом.
Ну а чтобы вы предложили? Назвать достигнутое мной состояние дхъяной и, коль скоро, я имею буддийские воззрения, признать за собой статус не возвращающегося, например? Другое тут неизбежно же. А что будет с тем, кто не имея за собой духовного статуса, говорит о нём другим? То-то.
Цитата: Давайте переведём это и попробуем сказать по-русски, что за состояние описывается этими словами. Давайте просто воткнём мне или кому-нибудь из форумных медитаторов иголку в плечо во время медитации, и всё станет ясно, мне кажется. Почему вы связываете умение входить в первую дхьяну со статусом анагами? Я не встречал такого в хрестоматии. На какое учение вы опираетесь в этом своём суждении? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
ДмитрийБ заблокирован
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
|
№581096 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 14:34 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: На какое учение вы опираетесь в этом своём суждении?
Говорю же: на логику. Если человек внутри правильных воззрений достиг дхъяны, он кто? _________________ Upāsaka
Ответы на этот пост: Ассаджи |
|
Наверх |
|
 |
Ассаджи
Зарегистрирован: 09.10.2017 Суждений: 845 Откуда: Киев
|
№581097 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 14:52 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: На какое учение вы опираетесь в этом своём суждении?
Говорю же: на логику. Если человек внутри правильных воззрений достиг дхъяны, он кто?
Он просто человек, получивший такой опыт. Воззрения сами по себе не дают продвижения по Пути, их надо еще суметь применить.
Для вступления в поток нужно развить нравственность и отчасти развить мудрость, устранить три оковы.
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=591.0
Вы, наверное, имели в виду то, что Анагами полностью развил собранность ума (самадхи):
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=591.msg16460#msg16460
Но помимо этого, Анагами полностью развил нравственность, отчасти развил мудрость, и устранил пять оков. |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30757
|
№581098 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 14:56 (4 года тому назад) |
|
|
|
ДмитрийБ
А сотапанна - он "внутри правильных воззрений"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№581104 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
В тхераваде - некоторые считают, что Ниббана - это угасание всего, когда спрашиваешь а кто угасает, они отвечают нет того кто угасает. Получается высшая цель - угасание всего, на полном серьезе так считают. 
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№581105 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:17 (4 года тому назад) |
|
|
|
В этой сутте первая дхиана (которая Дмитрию видится принципиально недостижимой) описана так:
Rapture & pleasure born from withdrawal (of the five fetters), accompanied by directed thought & evaluation.
Давайте переведём это и попробуем сказать по-русски, что за состояние описывается этими словами. Давайте всё-таки позволим перевести это тем уважаемым, которые (в отличие от нас с вами) выучили пали.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№581107 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Последний раз редактировалось: Dr.Love (Пн 21 Июн 21, 17:34), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№581108 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
Рената Скот
Вы, похоже, понимаете написанное едва ли лучше, чем ТМ. Я воздержусь от конкретных терминов, но относительно Вас даже бханте Топпер c Вантусом единогласны
У меня есть великолепная идея по этому поводу: давайте прекратим переписку? Дорогой Дмитрий, надеюсь что не слишком разочарую вас, если скажу, что никакой "переписки" у нас с вами нету, так что и прекращать нам нечего. Время от времени вы пишете глупости (на мой взгляд) в публичном пространстве, а я при случае эти ваши глупости опровергаю (по мере сил). То, что я не особенно нравлюсь не особенно приятным (на мой взгляд) людям, меня радует. А вот если б.Топпер с Вантусом внезапно начнут осыпать меня комплиментами, то меня это очень не порадует и заставит серьезно задуматься. |
|
Наверх |
|
 |
Tayler Гость
|
№581109 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Не на все можно указать. Есть форма, а есть функция. Например, вот есть чайник. Можно указать на носик, на ручку, на корпус. А вот на функцию чайника "наливать воду/чай" указать нельзя. Но она есть, при этом не ввиду какой-то части чайника или всех частей сразу. |
|
Наверх |
|
 |
Tayler Гость
|
№581110 Добавлено: Пн 21 Июн 21, 17:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
* - не в виде |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Страница 12 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|