|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
NikitaKit359
Зарегистрирован: 06.05.2021 Суждений: 30 Откуда: Мытищи
|
№578635Добавлено: Пн 31 Май 21, 12:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет.
Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
muscardin удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 09.04.2019 Суждений: 489
|
№578641Добавлено: Пн 31 Май 21, 15:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Если собственная личность или какие-то её части оказываются неприемлемыми, то они вытесняются из сознания в бессознательное - так развивается шизофрения.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
А теория шизофрении сейчас безусловно говорит о биохимическом сбое, споря только о том, что играет для него ключевую роль стрессовые факторы или предрасположенность организма.
Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
muscardin удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 09.04.2019 Суждений: 489
|
№578642Добавлено: Пн 31 Май 21, 15:24 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.
А кто вам сказал что встретившиеся с буддийским восьмеричным путем перестают кружиться Учитывая что пытающиеся жить по-буддийски обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека, они кружатся еще больше.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578658Добавлено: Пн 31 Май 21, 16:48 (4 года тому назад) |
|
|
|
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
Так личности-то нету! Соответственно некуда прятаться бессознательной части того, чего не существует. Есть только процессы, которые жс улавливает через шесть дверей чувств.
Ответы на этот пост: muscardin |
|
Наверх |
|
|
muscardin удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 09.04.2019 Суждений: 489
|
№578660Добавлено: Пн 31 Май 21, 16:51 (4 года тому назад) |
|
|
|
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
Так личности-то нету! Соответственно некуда прятаться бессознательной части того, чего не существует. Есть только процессы, которые жс улавливает через шесть дверей чувств.
Это заблуждение буддизма, что личности нету. А жс способно улавливать только часть процессов, о других же может только делать выводы в результате изучения. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№578661Добавлено: Пн 31 Май 21, 16:55 (4 года тому назад) |
|
|
|
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет. Горсть листьев немного застрял где-то во фрейдистских временах, когда все проблемы взрослого человека объяснялись недостатком витаминов, съеденных в детстве.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№578665Добавлено: Пн 31 Май 21, 17:16 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека
Вы путаете вещи с мудростью. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: muscardin |
|
Наверх |
|
|
muscardin удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 09.04.2019 Суждений: 489
|
№578666Добавлено: Пн 31 Май 21, 17:25 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека
Вы путаете вещи с мудростью.
Я пишу именно про мудрость и нравственность. У современного человека возможностей их развить намного больше чем 2000 лет назад. Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье. А мужики то и не знали, как же! Да даже из школьной программы можно эту крайне "оригинальную" мысль подчерпнуть на все лады расписанную.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№578670Добавлено: Пн 31 Май 21, 18:09 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
обращаются к архаичному источнику, который просто не соответствует уровню развития современного человека
Вы путаете вещи с мудростью.
Я пишу именно про мудрость и нравственность.
Этика уже давно выродилась в релятивизм, а философия улетела в недоступную мимокрокодилу сферу типа анализа языка.
У современного человека возможностей их развить намного больше чем 2000 лет назад.
Облегчение жизни != способности.
Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье.
Так эти сутры не про нас. Мы не наследные принцы и не монахи, на полном обеспечении общества. А у мирянина счастье как раз будет и от мат благополучия зависеть. Тут просто попутанная ЦА у текстов.
А мужики то и не знали, как же! Да даже из школьной программы можно эту крайне "оригинальную" мысль подчерпнуть на все лады расписанную.
Мария Антуанетта писала, что не в хлебе счастье, а ей вторил бурлак, жующий овёс. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: muscardin |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30726
|
№578676Добавлено: Пн 31 Май 21, 18:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет. Горсть листьев немного застрял где-то во фрейдистских временах, когда все проблемы взрослого человека объяснялись недостатком витаминов, съеденных в детстве. Никита верно указал, что современное понимание этиологии шизофрении связано с теорией генетической предрасположенности. Именно поэтому у вас психотерапевт обязательно поинтересуется, были ли подобные случаи у родственников. Так что тут дело вовсе не в фрейдизме, который является просто таким же базисом современной психотерапии, как Ранние буддийские тексты являются базисом для всего современного буддизма. Это вот прям очень точная параллель, спасибо. Именно из-за этого ведь и спор у вас с другими буддмстами возникает, что они говорят вам по сути то же самое "вы застряли где-то во фрейдистских временах". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30726
|
№578677Добавлено: Пн 31 Май 21, 18:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
По современным представлениям шиза это генетическая "поломка", просто деформация происходит как правило не сразу, а постепенно, и дебют чаще всего намечается на возраст 20-25 лет. Иногда раньше, но по сути да, это некоторая "поломка", к которой есть предрасположенность. Это почти как карма - люди рождаются с такой вот обусловленностью. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30726
|
№578678Добавлено: Пн 31 Май 21, 18:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Насколько мне известно, представления о токсикологической причине шизофрении устарели лет на 50 как минимум. Пример "каждый второй не хочет" имеет мало общего с феноменом вытеснения. А как давно устарели представления о наличии некоего таинственного личного подсознания и коллективного бессознания? Они актуальны, как никогда. Только слово "подсознание" имеет характер просторечного оборота, а не термина. Это такая саммути-сачча - просто мы так говорим для удобства, хотя в строгом смысле это неправильно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30726
|
№578679Добавлено: Пн 31 Май 21, 18:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Если собственная личность или какие-то её части оказываются неприемлемыми, то они вытесняются из сознания в бессознательное - так развивается шизофрения.
Механизм вытеснения обычен для всех людей, как и бессознательное - часть личности у всех.
Еще до того как человек понимает, что он что-то видит или слышит, бессознательное уже успевает сделать первичную оценку этого.
А теория шизофрении сейчас безусловно говорит о биохимическом сбое, споря только о том, что играет для него ключевую роль стрессовые факторы или предрасположенность организма. Верно. Но и выражение "биохимический сбой" - это тоже саммути-сачча, условно принятое выражение. Шизофрения - очень сложное явление, о котором не следует рассуждать поверхностно, так как это не ведёт к пониманию. Я упомянул об этом только лишь в связи с одной фразой Кирилла, и он правильно прочитал моё сообщение. Давайте на этом и закроем данную тему. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
muscardin удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 09.04.2019 Суждений: 489
|
№578712Добавлено: Пн 31 Май 21, 20:28 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
Этика уже давно выродилась в релятивизм, а философия улетела в недоступную мимокрокодилу сферу типа анализа языка.
Где, какая, у кого этика выродилась? Я специально написала "есть возможность" развивать. Ну кого-то несет туда где этика выродилась. А кого-то наоборот.
"Философия улетела" - а кто запрещает изучать философию того периода, когда она еще не улетела? И что например непонятного "мимокрокодилу" у Фромма?
Цитата: Облегчение жизни != способности. Я говорила не об облегчение жизни, а доступности развития. И о том, что большинству детей доступно воспитание в этическом плане лучше чем было у Будды (которого воспитывали как "будущего правителя", но и не думали учить как заниматься проблемами подданных)
Но они вместо этого обращаются к буддийским сутрам, где охи и ахи на тему того что не в деньгах/дворцах/гаремах счастье.
Цитата: Так эти сутры не про нас. Мы не наследные принцы и не монахи, на полном обеспечении общества. А у мирянина счастье как раз будет и от мат благополучия зависеть. Тут просто попутанная ЦА у текстов.
Вот из-за того уровня понимания буддисты и кружатся на месте. А могли бы и интересоваться современными взглядами на то, что нужно для счастья, и что уровень обеспечения тут играет мало роли.
Цитата: Мария Антуанетта писала, что не в хлебе счастье, а ей вторил бурлак, жующий овёс. Не передергивайте. речь не о деньгах на базовые потребности.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№578722Добавлено: Пн 31 Май 21, 21:12 (4 года тому назад) Re: Причина выхода из сансары |
|
|
|
Где, какая, у кого этика выродилась?
У всех. Это общемировая тенденция. Вас этике в школе учили, например?
Я специально написала "есть возможность" развивать. Ну кого-то несет туда где этика выродилась. А кого-то наоборот.
"Возможность" предполагает наличие информации. Вот изучать английский или математику у вас действительно есть возможность. Вспомните хоть одну книгу с обоснованием этики, плз.
"Философия улетела" - а кто запрещает изучать философию того периода, когда она еще не улетела?
А зачем? В целом, она - навоз мамонта без задач, нигде не востребована. Вы так даже знакомства не заведете в кружке по интересам.
И что например непонятного "мимокрокодилу" у Фромма?
Это какой то графоман-шоумен от психологии?
Я говорила не об облегчение жизни, а доступности развития. И о том, что большинству детей доступно воспитание в этическом плане лучше чем было у Будды (которого воспитывали как "будущего правителя", но и не думали учить как заниматься проблемами подданных)
Как вас воспитывали в этическом плане и учили приносить пользу обществу? Думаю, что - никак. Или оно было настолько картонное, что не воспринималось никем всерьез. На слова о "пользе общества" вам детишки сразу укажут на яхты патриарха, часы пескова и прочие шубохранилища с состояниями полу-бандитов в противовес их полу-нищим порядочным семьям. Поэтому данную тему в школах не поднимают, ограничиваясь естественными и гуманитарными науками.
Вот из-за того уровня понимания буддисты и кружатся на месте. А могли бы и интересоваться современными взглядами на то, что нужно для счастья, и что уровень обеспечения тут играет мало роли.
Его роль у мирян никогда и не снижалась, потому что это одна из "основ жизни" и цель, пр которую еще Будда говорил: мудрость или накопление богатств.
Не передергивайте. речь не о деньгах на базовые потребности.
Я не особо и передернул. Все наши пейсатели слов руками были 1) дворянами 2) рабочими. А вот успешного среднего класса там не было. Пунктам 1 и 2 заикаться что-то про мат сторону не позволяет стыд и бедность. Поэтому все топили про щастье от лицезрения березок и успехи Страны Советов. Мария Антуанетта и бурлак ИТТ. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: muscardin |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 7 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|