 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ae
Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140
|
№570898 Добавлено: Пт 19 Мар 21, 13:51 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Мне кажется, вы находите у Дмитро ответ на вопрос, на который он не пытался отвечать. Практика практикой, онтологический статус атмана онтологическим статусом атмана. Покажите мне, пожалуйста, о чем идёт речь.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570899Добавлено: Пт 19 Мар 21, 13:52 (4 года тому назад) |
|
|
|
Для меня не особо важно, сказал ли что-то сам Будда или это более позднее развитие его учения.
Если развитие мне кажется разумным, логичным, практичным и благим - я принимаю это.
Ну, а если мой ум недостаточно хорош для того, чтобы различать мудрое и глупое, благое и неблагое, то это проблема ума - и с ним нужно работать, чтобы он справлялся с этим лучше.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Чэн
Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 521
|
| №570900Добавлено: Пт 19 Мар 21, 13:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
И что Будда по сути отрицал атман лишь в наблюдаемых феноменах - предлагая их наблюдать под углом "не я, не мое, я не таков"
Кстати об этом еще Торчинов писал.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570901Добавлено: Пт 19 Мар 21, 13:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мне кажется, вы находите у Дмитро ответ на вопрос, на который он не пытался отвечать. Практика практикой, онтологический статус атмана онтологическим статусом атмана. Покажите мне, пожалуйста, о чем идёт речь.
Вот именно - как и ряд других тхеравадинов, он старается на него не отвечать и показать, что в суттах этого ответа нет.
А анатмавада - это не уход от ответа, есть ли атман. Это утверждение несуществования атмана.
В йогачаре, например, анатмавада утверждается четко и однозначно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ae, Hobert Carlson |
|
| Наверх |
|
|
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316
|
| №570902Добавлено: Пт 19 Мар 21, 13:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
"бестыжие" джайны)
| Описание: |
|
| Размер файла: |
196.1 KB |
| Просмотрено: |
576 раз(а) |
|
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради) |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570903Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:00 (4 года тому назад) |
|
|
|
И что Будда по сути отрицал атман лишь в наблюдаемых феноменах - предлагая их наблюдать под углом "не я, не мое, я не таков"
Кстати об этом еще Торчинов писал.
При таком подходе, буддийский йогин на практике ничем не отличается от индуисткого джняна-йогина, который тоже наблюдает феномены с точки зрения, что это не я, не атман.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Чэн |
|
| Наверх |
|
|
ae
Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140
|
| №570904Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:01 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мне кажется, вы находите у Дмитро ответ на вопрос, на который он не пытался отвечать. Практика практикой, онтологический статус атмана онтологическим статусом атмана. Покажите мне, пожалуйста, о чем идёт речь.
Вот именно - как и ряд других тхеравадинов, он старается на него не отвечать и показать, что в суттах этого ответа нет.
А анатмавада - это не уход от ответа, есть ли атман. Это утверждение несуществования атмана.
В йогачаре, например, анатмавада утверждается четко и однозначно.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Чэн
Зарегистрирован: 25.08.2020
Суждений: 521
|
| №570905Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:02 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, я встречала также мнение (то ли в википедии, то ли еще где, но там, вроде, и ученые упоминались), что 4БИ сформулированы были не самим Буддой, а позже.
Любая религия, проходит процесс систематизации, включая систематизацию в различных деноминациях одной и той-же религии. Это как пример с праджняпарамитскими сутрами, где осмысление дается более глубже, уже систематизированнее.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570906Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:05 (4 года тому назад) |
|
|
|
Кстати, я встречала также мнение (то ли в википедии, то ли еще где, но там, вроде, и ученые упоминались), что 4БИ сформулированы были не самим Буддой, а позже.
Любая религия, проходит процесс систематизации, включая систематизацию в различных деноминациях одной и той-же религии. Это как пример с праджняпарамитскими сутрами, где осмысление дается более глубже, уже систематизированнее.
Да.
И я не вижу в этом проблем.
Последователи развивают и систематизируют то, что открыл первооткрыватель. Так и в науке, и в философии, и в религии, и в искусстве, и в технологиях и во всех других других областях человеческого знания и деятельности.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 19 Мар 21, 14:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
crac333
Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316
|
| №570907Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:06 (4 года тому назад) |
|
|
|
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1955.0
с мнением ув.Ассаджи по поводу анатмавады можно ознакомиться по ссылке.
несколько цитат оттуда:
Цитата: Такого палийского термина, соответствующего санскритской "анатмаваде", нет. Цитата: Никакой "анатмавады" в Тхераваде нет. Цитата: Анатмавады в Учении Будды нет. Он учил практической методологии, методам, приводящим к Постижению - от методов развития нравственности (сила), до методов развития собранности ума (самадхи) и способности познания (пання).
Анатта относится к этапу развития мудрости, или способности познания. Её постигают на опыте, и это большая работа, для которой нужна тщательно развитая нравственность и собранность ума
_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570908Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
crac333
Спасибо 
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570909Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:09 (4 года тому назад) |
|
|
|
Анатмавада, учение о пустоте более развиты и им больше придается значения и уделяется внимания, конечно, в Махаяне, чем в Тхераваде.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570910Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Насколько я понимаю, учение о пустоте особенно важно для пути бодхисаттв, чтобы примириться с Сансарой, с которой они не собираются полностью разрывать связь.
Наблюдение пустотности всего, что происходит в Сансаре, помогает не вовлекаться в происходящее и не страдать от него.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
magnificent
Гость
|
| №570911Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Наличие Анатмавады и Ниришваравады нужно смотреть в традиционных тхеравадинских комментариях, а не на форумах суттавадинов.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №570912Добавлено: Пт 19 Мар 21, 14:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Не отрицал атман, который не в дхаммах - такой там тезис.
То есть отрицал пудгала-найратмю (атман в скандхах, в дхармах), но не отрицал дхарма-найратмю (атман вне скандх, вне дхарм), если говорить терминами йогачары.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 След.
|
| Страница 16 из 112 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
