Почему не Тхеравада

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Плюсы без мяса - пахнешь лучше и выглядишь лучше. Wink

Ну это да, но вид улучшается и от практики в целом, поэтому сложно определить прямую корреляцию и вес воздействий разных факторов.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Не основная, в чань и дзэн больше храмов.

Основная по количеству последователей.

Горсть листьев

Почему, познакомившись с учением старейшин - теравада - вы всё же не выбрали его, а ассоциировали себя с каким-то другим буддийским учением?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Почему, познакомившись с учением старейшин - теравада - вы всё же не выбрали его, а ассоциировали себя с каким-то другим буддийским учением?

Если это вопрос мне, то Будда не учил Тхераваде, а Шарипутра, Нагарджуна и Васубандху тоже были не дураками.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Не основная, в чань и дзэн больше храмов.

Основная по количеству последователей.

И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.

Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Velo · Гость

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Не основная, в чань и дзэн больше храмов.

Основная по количеству последователей.

И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.

Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Velo · Гость

Velo пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Не основная, в чань и дзэн больше храмов.

Основная по количеству последователей.

И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.

Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Джонс уже и в Японии и в Китае побывал, лично сравнил тамошние условия в монастырях с ланкийскими? Или дите опять что-то выдумало на основе википедии, как одно время сочинял про тайские ваты тхаммают. Мама из Захолюпинска никуда ведь не отпускает.

Вы Android, с ним же вроде уважаемый Евгений поспорил про тхаммаюты и пр. тайскую ерунду?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Antaradhana пишет:

Talio пишет:

Тогда зачем ссылаться на Шриланку? Также некоторые китайцы-тайваньцы не едят мясо под влиянием даосских местных традиций, а вовсе не по причине их буддизма. Буддизм же в целом не является вегетарианской религией.

Я просто указал на факт, что вегетарианство в буддизме есть не только на тайваньских монастырях. На Шри-Ланке - это исторически сложилось, а в китайском и тайваньском чань, в корейском сон и вьетнамском тхиен, вегетарианство для монахов доктринально обосновано (в Ланкаватара сутре). Они помимо винайных правил, еще обеты бодхисаттвы принимают.

Ну, мы выяснили, что это не особенность самой Тхеравады на Шриланке, а особенность народов её населяющих. В дальневосточном же буддизме больше чистоземельников, а не чаньцев.

Не так уж много этих чистоземельщиков, да и бхиккху у них нет.

Основная буддийская конфессия в Китае и Японии. Например по Торчинову, а можно и по их внутренним статистикам смотреть. Служители храмов у них есть, они живут равносильно, что ваши бхиккху.

Не основная, в чань и дзэн больше храмов.

Основная по количеству последователей.

И по количеству последователей не основная. И священники ихние не живут равносильно бхиккху. Это миряне.

Статистику по Японии уже давали на этом форуме. По Китаю сами найдёте. И священники ихние далеко не миряне. Там обучение и внутренние распорядки по строгости дадут фору всем вашим Шриланкам и Таиландам вместе взятым. Просто вы понятия не имеете о том, что говорите.

Я статистику по Японии и приводил. Если брать в целом страны дальневосточного буддизма, то храмов и последователей чань/дзэн/сон/тхиен больше чем у чистоземельщиков. Священники у амидаистов - женатые миряне. Какое обучение? Там в основном практика заключается в рецитации одной фразы.

Статистику по Японии приводил другой человек и она не подтверждает ваших слов.

Гость · Откуда: Albuquerque

в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.

Velo · Гость

Вот моя ссылка

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.

Откуда такие выводы, где у вас суммарное количество последователей священников+мирян по каждой школе?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Предупреждение для гостей - в случае хамства, флуда, препирательств, и т.п., возможен бан с удалением всех сообщений гостя. В случае ответа другого человека на хамство хамством - будут удалены оба со всеми прошлыми сообщениями. Почему удаляются и прошлые сообщения - потому, что никто не хочет выбирать жемчуг из навоза. Если под вашим гостевым ником кто-то другой будет хамить - пострадаете и вы. Защита от этого есть - регистрация.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Гость пишет:

Antaradhana пишет:

в целом по Дальнему востоку - больше чань/сон/тхиен, чем чистоземельцев.

Откуда такие выводы, где у вас суммарное количество последователей священников+мирян по каждой школе?

Вот инфа по крупным храмам в Южной Корее:

907 major Korean Buddhist temples by school (2005)
School Temples
Jogye Order (조계종/曹溪宗) 735 (81%)
Cheontae Order (천태종/天台宗) 144 (16%)
Taego Order (태고종/太古宗) 102 (11%)
Beobhwa Order (법화종/法華宗) 22 (2%)
Seonhag-won (선학원/禪學院) 16 (2%)
Wonhyo Order (원효종/元曉宗) 5 (1%)
Other 27 (3%)

На первом и третьем месте сонские ордена (чань), на втором тяньтай. Чистоземельцев (Jeongto) вообще не видать, видимо они входят в остальные 27 храмов.

По Китаю в вики нет процентов, но на каком-то сайте мне попадался список китайских храмов и монастырей ханьского буддизма, там в основном чаньские храмы были.

Там количество храмов не определяет количество адептов. Многие храмы просто музеи, либо имеют лишь пять-десять прихожан, либо вовсе не имеют прихожан, кроме самих священников.