![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
фома шальной Гость
|
№561744 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 13:22 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Конечно же не надо искать то, чего нету (личность). Скажите, а как по-вашему можно прекратить восприятия и чувствования и при этом практиковать бодхичитту? И как быть со "свободой от двух крайностей - сансары и ниббаны" после прочтения МН26? Вроде бы в сутте ясно предложено освободиться от одного (от сансары) и устремиться к другому (к ниббане). После того, как испытано прекращение чувств и восприятия, можно их возобновить. И вообще, например, в дзен-буддизме не на ниббане зацикливаются, а на сатори, после постижения которого всё видится и воспринимается по другому. Там отключка не котируется. Сиддхартха Гаутама почему ушёл от созерцателей, не задумывались? Они-то как раз в джханах запросто пребывали, но только его это не устроило, и он решил пойти дальше и в итоге постиг Самбодхи.
А то, что ПК написано, можно по разному истолковывать.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
пять копеек Гость
Откуда: Kaliningrad
|
№561748 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 14:05 (4 года тому назад) |
|
|
|
ТМ тут хотя как обычно эмоционально, но все правильно описал. Сравнивать себя или даже араханта с Буддой это невежество. В этом, я думаю, суть затруднений. Человек хочет считать что он тоже потенциально Будда. Но на самом деле Будда - Аватар, он не человек в обычном понимании. Человек не может повторить путь Будды, максимум - он может следовать дорогой которую проложил Аватар, но даже в этом случае он не будет Буддой. Все это от эгоизма, пытаться принизить Будду и возвеличить свои возможности. Таким образом вы походя, всего лишь одним словом "аватар", наложили печать "Неисполнимо" на весь буддизм. Скажите, пожалуйста, а ваш Ауробиндо Гхош - тоже аватар? Он тоже указал путь, который невозможно пройти? Совсем наоборот. Слово "Аватар" как раз говорит о том, что путь, который он проложил "исполним". Но никто из людей не может повторить путь, который прошел сам Будда, чтобы открыть эту новую дверь для людей. В этом смысл Аватаров - они открывают новый неизвестный ранее путь и доносят его таким образом, чтобы люди могли следовать.
Аватар Ньютон открыл закон всемирного тяготения, Аватар Эйнштейн открыл теорию относительности, Аватар Менделеев открыл таблицу Менделеева, а Аватар Ленин открыл путь к светлому будущему. Аватар Манька облигация открыла путь к чужим кошелькам. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Terri Humphrey Гость
|
№561750 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 15:01 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Конечно же не надо искать то, чего нету (личность). Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность?
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№561763 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 17:17 (4 года тому назад) |
|
|
|
ТМ тут хотя как обычно эмоционально, но все правильно описал. Сравнивать себя или даже араханта с Буддой это невежество. В этом, я думаю, суть затруднений. Человек хочет считать что он тоже потенциально Будда. Но на самом деле Будда - Аватар, он не человек в обычном понимании. Человек не может повторить путь Будды, максимум - он может следовать дорогой которую проложил Аватар, но даже в этом случае он не будет Буддой. Все это от эгоизма, пытаться принизить Будду и возвеличить свои возможности. Таким образом вы походя, всего лишь одним словом "аватар", наложили печать "Неисполнимо" на весь буддизм. Скажите, пожалуйста, а ваш Ауробиндо Гхош - тоже аватар? Он тоже указал путь, который невозможно пройти? Совсем наоборот. Слово "Аватар" как раз говорит о том, что путь, который он проложил "исполним". Но никто из людей не может повторить путь, который прошел сам Будда, чтобы открыть эту новую дверь для людей. В этом смысл Аватаров - они открывают новый неизвестный ранее путь и доносят его таким образом, чтобы люди могли следовать. Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№561778 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 17:55 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Вы вот как воздерживаетесь от ПМЖ в США? Чисто технически?
Чисто технически я (к примеру) сказала на интервью в посольстве, что мне оно не нужно, спасибо, а нужна виза, т.к. я хочу жить только в Москве. К счастью, у благородной личности "чисто технически" воздержаться от ниббаны никак не получится, т.к. даже сотапана не менее чем через 7 жизней достигает освобождения. Ну а простолюдин может сколько угодно всякого разного себе и другим обещать и не факт, что это хоть как-то на его последующие бывания повлияет. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№561782 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 18:04 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
После того, как испытано прекращение чувств и восприятия, можно их возобновить. И вообще, например, в дзен-буддизме не на ниббане зацикливаются, а на сатори, после постижения которого всё видится и воспринимается по другому. Там отключка не котируется. Сиддхартха Гаутама почему ушёл от созерцателей, не задумывались? Они-то как раз в джханах запросто пребывали, но только его это не устроило, и он решил пойти дальше и в итоге постиг Самбодхи.
А то, что ПК написано, можно по разному истолковывать. По-разному истолковать не получится, большинство вопросов освещено вполне однозначно. Вы не помните, куда царевич ушёл от созерцателей? М.б. пошел помогать другим, сам не достигнув Постижения? М.б. бодхичитту развивал? Вроде бы нет, изнурял себя аскезой, а потом как раз через джханы и пришел к Постижению. Джханы, если это не самоцель, штука очень полезная. А вот что не очень понятно, так это для чего нормальному человеку бодхичитту развивать. Все мы (надеюсь) и поможем жс, если есть такая возможность, и не пожалеем времени, чтобы рассказать то, что сами знаем (если спросят). А вот приставать со своей развитой бодхичиттой к людям, которые ни о чём у вас не просят и не спрашивают, лучше не надо. Это нездоровый энтузиазм. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№561783 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 18:08 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность? Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью.
Ответы на этот пост: Terri Humphrey, Так |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Terri Humphrey Гость
|
№561784 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 18:22 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность? Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью. Будет славно если вы будете отвечать на задаваемые вопросы.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№561789 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 19:02 (4 года тому назад) |
|
|
|
Личность - праджняптидхарма. Не существует как реальное, т.е. как парамартхадхарма, т.е. (согласно буддийской логике) не познаётся как реальный объект, но только как относительный, условный. Это один из базисных принципов абхидхармы, есличто... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Так Гость
Откуда: Petrenko
|
№561798 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 19:46 (4 года тому назад) Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? |
|
|
|
Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность? Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью. Конкретное это и есть личность. Иначе - партикулярия, вишеша, индивидуальное, принадлежащее себе, свалакшана.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Так Гость
Откуда: Petrenko
|
№561799 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 19:48 (4 года тому назад) |
|
|
|
В буддийской абхидхарме личность никуда не делась, она просто имманентна.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18007 Откуда: Москва
|
№561817 Добавлено: Вт 05 Янв 21, 20:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям? Так Вы тоже не совсем человек. Так что доверять можете. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Слива |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№561856 Добавлено: Ср 06 Янв 21, 10:28 (4 года тому назад) |
|
|
|
Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям? Так Вы тоже не совсем человек. Так что доверять можете. Что значит "не совсем человек". Расшифруйте. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Aion, СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aion
![](images/avatars/13059574104c67751daac42.gif)
Зарегистрирован: 12.01.2009 Суждений: 354 Откуда: 67N28,86E35
|
№561857 Добавлено: Ср 06 Янв 21, 10:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Что значит "не совсем человек". Расшифруйте.
https://stihi.ru/2020/12/31/5583 _________________ Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|