для чего в буддизме токое значение Пустоты?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Здесь дело даже не в цифрах, а в отличии понятий и целей пути.
Махамудра плода - это свобода от двух крайностей: сансары и нирваны. Она покоится на махамудре основы, т.е. единстве двух истин, и махамудре пути, т.е. единстве двух накоплений. Это то состояние, которое не знает никакого различия между тремя сферами сансары и освобождением, т.е. нирваной. Реализация единства Дхармакайи и Рупакайи - это плод махамудры.

фома шальной · Гость

фома шальной пишет:

Здесь дело даже не в цифрах, а в отличии понятий и целей пути.
Махамудра плода - это свобода от двух крайностей: сансары и нирваны. Она покоится на махамудре основы, т.е. единстве двух истин, и махамудре пути, т.е. единстве двух накоплений. Это то состояние, которое не знает никакого различия между тремя сферами сансары и освобождением, т.е. нирваной. Реализация единства Дхармакайи и Рупакайи - это плод махамудры.

То есть никакой разницы между выгребной ямой и цветущим садиком нету, т.к. в выгребной яме тоже пахнет фиалками, надо только правильно принюхаться. Будда этому не учил, вполне чётко разделял сансару и ниббану (МН26, к примеру).

Ммм · Гость

пять копеек пишет:

Android пишет:

Antaradhana пишет:

ТМ пишет:

Вы их не можете прочитать. Поверхность только вспоминаете - вид букв, слова и очень приблизительное значение. А в связи понятий уже не можете. Иначе этот ваш пост не появился бы.

Ваши посты почитаешь, так у вас все идиоты, один вы умный. Нездоровая тенденция.

Цитата:

Есть пути шраваков и бодхисаттв.

Путь один - Восьмеричный. Будда самостоятельно его открыл и реализовал, т.к. был очень способный. Пачекабудды тоже самостоятельно открывают. В суттах Будда прямо говорит, что Путь один, что он постиг 4 Истины, и только им и обучает.

P.S. В очередной раз все это обсуждать нет смысла. В какой-то теме Эмпириокритик это разжевывал: мол понятно, что в махаяне дают клятву бодисаттвы, но на деле то практикуют тот же самый Восьмеричный Путь. И совершенно не ясно, как реальные махаянцы (в отличие от бодхисаттв из махаянских сутр) избегают плода сотапанны, типа воздерживаются от постижения тилакханы, намеренно держатся за сакаядиттхи или еще как...

все как-то плоско и карикатурно. если без свящписного пафоса, махаянство заключается в то, что чел принимает прибежище не столько, что б себя спасти родного, сколько ради помощи другим. разумеется он себе помогает, но мотивация устраняет озабоченность собой. как-то так. в принципе никто не мешает зарождать такую мысль и практикуя тхераваду - особо трагедии не произойдет. напротив, будет мотивация не сливаться, а помогать другим.

Вечно бессмысленный спор эгоистов и альтруистов. Но те, кто мог наблюдать за коллективом людей, понимает, что просто одев форму или получив удостоверение человек не станет автоматом ни добрым, ни честным, ни справедливым, ни помогающим всем вокруг. И в махаяну, и в тхераваду идут большей частью эгоисты и небольшая группа альтруистов, потому что их вообще мало. И все сводится к оттенкам "я помог себе и теперь могу помочь другим" или "я хочу помогать другим, и для этого должен помочь другим".

с махаянской мотивацией акцент с эгоизма смещается. зарождается в уме определенная мысль, потом и отношение. это просто тренировка. но эффект есть. как пример, без такой тренировки есть соблазн считать всех баб дурами, не_членов своей секты врагами.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

То есть никакой разницы между выгребной ямой и цветущим садиком нету,

Ммм · Гость

Суть в том, что махаянцы всей этой демагогией пытаются прикрыть банальную жажду существования и подобное мировоззрение подходит заурядным людям, которые с радостью играют в бодхисаттв, одновременно восхищаясь летающими шаолиньскими монахами, которые лупят врагов налево и направо.

Козырь · Зарегистрирован: 07.04.2020 Суждений: 157

Я не знаю чему учил Будда я с нним чай не пил. Мы можем говорить только что в том или ином корпусе текстов это есть или этого нет....

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Я не знаю чему учил Будда я с нним чай не пил. Мы можем говорить только что в том или ином корпусе текстов это есть или этого нет....

Но мы можем опираться на более древние тексты и законно считать, что они идеологически ближе к Будде. Надо сравнивать тексты, по архаичности, по содержанию идей, где последние отсутствуют, а где присутствуют, а где развиваются. Некоторые махаянские тексты переходного еще периода, носят в себе полемику между темой архатства и бодхисаттвости. Но если отталкиваться от махаянских чисто текстов, то их объединяет с ранними - учение о пустоте, в этом плане, они могут быть даже более систематизированными, чем древние тексты, более философски осмысленными, сформированными.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Суть в том, что махаянцы всей этой демагогией пытаются прикрыть банальную жажду существования и .

Ммм · Гость

Ммм пишет:

Суть в том, что махаянцы всей этой демагогией пытаются прикрыть банальную жажду существования и .

Многие мазаянцы гораздо ближе к изначальному(как мне оно видится) поиску свободы (в том числе от жажлы и существования и несуществования) чем современные русские тхеравадины т.с. явно тяготеющие к несуществованию......насчет шаолинских монахов как говаривал Аджан Чаа "смысл сутры помоста шестого патриарха не могут постичь люди в состоянии омрачения"(цитата не дословная но смысл был такой).

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

[

Просто у вас предвзятое отношение к высказываниям о дуккхе, первой БИ кстати. .

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

пять копеек пишет:

Android пишет:

Antaradhana пишет:

ТМ пишет:

Вы их не можете прочитать. Поверхность только вспоминаете - вид букв, слова и очень приблизительное значение. А в связи понятий уже не можете. Иначе этот ваш пост не появился бы.

Ваши посты почитаешь, так у вас все идиоты, один вы умный. Нездоровая тенденция.

Цитата:

Есть пути шраваков и бодхисаттв.

Путь один - Восьмеричный. Будда самостоятельно его открыл и реализовал, т.к. был очень способный. Пачекабудды тоже самостоятельно открывают. В суттах Будда прямо говорит, что Путь один, что он постиг 4 Истины, и только им и обучает.

P.S. В очередной раз все это обсуждать нет смысла. В какой-то теме Эмпириокритик это разжевывал: мол понятно, что в махаяне дают клятву бодисаттвы, но на деле то практикуют тот же самый Восьмеричный Путь. И совершенно не ясно, как реальные махаянцы (в отличие от бодхисаттв из махаянских сутр) избегают плода сотапанны, типа воздерживаются от постижения тилакханы, намеренно держатся за сакаядиттхи или еще как...

все как-то плоско и карикатурно. если без свящписного пафоса, махаянство заключается в то, что чел принимает прибежище не столько, что б себя спасти родного, сколько ради помощи другим. разумеется он себе помогает, но мотивация устраняет озабоченность собой. как-то так. в принципе никто не мешает зарождать такую мысль и практикуя тхераваду - особо трагедии не произойдет. напротив, будет мотивация не сливаться, а помогать другим.

Вечно бессмысленный спор эгоистов и альтруистов. Но те, кто мог наблюдать за коллективом людей, понимает, что просто одев форму или получив удостоверение человек не станет автоматом ни добрым, ни честным, ни справедливым, ни помогающим всем вокруг. И в махаяну, и в тхераваду идут большей частью эгоисты и небольшая группа альтруистов, потому что их вообще мало. И все сводится к оттенкам "я помог себе и теперь могу помочь другим" или "я хочу помогать другим, и для этого должен помочь другим".

с махаянской мотивацией акцент с эгоизма смещается. зарождается в уме определенная мысль, потом и отношение. это просто тренировка. но эффект есть. как пример, без такой тренировки есть соблазн считать всех баб дурами, не_членов своей секты врагами.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

И Ча такого не говорил

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

А про Сутру Сердца, Аджан Ча говорил:

Это повествование о глубокой мудрости за пределами всяких условностей.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

выгребная яма пахнет выгребной ямой фиалки фиалками но то в чем разворачивается опыт принятия одного и отвержения другого с одинаковой равностью дает место и тому и другому и третьему...о том что есть и чего нет см. сутры праджняпарамиты.

Цитата:

Будда этому не учил

Я не знаю чему учил Будда я с нним чай не пил. Мы можем говорить только что в том или ином корпусе текстов это есть или этого нет....

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Многие махаянцы гораздо ближе к изначальному(как мне оно видится) поиску свободы (в том числе от жажды и существования и несуществования) чем современные русские тхеравадины т.с. явно тяготеющие к несуществованию......