 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№267473 Добавлено: Вт 05 Янв 16, 23:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Смешно все равно как то. Данный набор дхарм, по имени Росс, решает изменить набор дхарм свой и других, с помощью опять таки своих дхарм. Есть во всем этом что то неправильное. Некармичное. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№267480 Добавлено: Вт 05 Янв 16, 23:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Разве набор дхарм по имени xormx не рассуждает здесь своими дхармами о чужих дхармах? "Свои" что ли настоящее, действительнее, а не равно иллюзорны как и все вообще? Ну прям,Кира.
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№267482 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 00:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Говорение - волнение дхарм, молчание - тоже.Как же их успокоить, если и это волнение дхарм?)
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№267484 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 00:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Говорение - волнение дхарм, молчание - тоже.Как же их успокоить, если и это волнение дхарм?) Меня можете не спрашивать. Это Ваша задачка и для Вас. Удачи. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
№267486 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 01:21 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Можно конечно сказать, что мол дэ это связано с тем, что в каждом индивидуальном потоке присутствует некий общий набор дхарм, но ведь Будды могут как то влиять на всех ЖС и любого, помогая ему спастись. Все это сложно. Индивидуальный набор лишь кажется индивидуальным. При попытке убрать всё то, что было "привнесено" в наши личности "извне", мы, при надлежащем внимании, обнаружим, что под этим слоем почти ничего нет. Представление об индивидуальности индивида довольно сильно преувеличено. Конечно, "узор дхарм" так же неповторимо разнообразен, как и рисунок отпечатков пальцев. Но суть дхармического подхода состоит вовсе не в том, чтобы искать того, кто "обладает" дхармами. Его искали и не нашли. Но суть открытия абхидхармистов заключается в том, что "обладатель дхарм" возникает в тот момент, когда в нём возникает необходимость. Это просто квантовомеханическая закономерность.  _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: , xormx |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№267491 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 08:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Это не задачка, xormx, а положение дел с дхармами. Которое практикующий исправляет, хотя это кажется и невозможным. Потому, что вся система дхармирования-концептуализации - ложна,иллюзорна.И если это не понятно, то о чём кто-то может спорить с буддистом? А если понятно,то тем более. |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Mogilev
|
№267500 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 11:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Можно конечно сказать, что мол дэ это связано с тем, что в каждом индивидуальном потоке присутствует некий общий набор дхарм, но ведь Будды могут как то влиять на всех ЖС и любого, помогая ему спастись. Все это сложно. Индивидуальный набор лишь кажется индивидуальным. При попытке убрать всё то, что было "привнесено" в наши личности "извне", мы, при надлежащем внимании, обнаружим, что под этим слоем почти ничего нет. Представление об индивидуальности индивида довольно сильно преувеличено. Конечно, "узор дхарм" так же неповторимо разнообразен, как и рисунок отпечатков пальцев. Но суть дхармического подхода состоит вовсе не в том, чтобы искать того, кто "обладает" дхармами. Его искали и не нашли. Но суть открытия абхидхармистов заключается в том, что "обладатель дхарм" возникает в тот момент, когда в нём возникает необходимость. Это просто квантовомеханическая закономерность.  Человек не машина лото. Это проекция европейского классического детерминизма на буддизм. Дхармы описывают, чтоб повлиять на направление созревания плода (есть свобода), поток обусловленного опыта (сантана) индивидуален, асанскрита опыт Пробуждения - тоже индивидуален. Самосущей подкладки опыта, отдельной от дхарм, нет - что анатман. Самостоятельной, объективной реальности дхарм, типа атомов или элементов квантового лото, стоящей за опытом - нет.
Свобода, индивидуальность опыта - всё это есть.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Mogilev
|
№267502 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 11:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Анатта - это отсутствие дхармина, отсутствие стоящего за дхармами (за единицами опыта) носителя, отсутствие самостоятельной подкладки опыта. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31201
|
№267510 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 12:19 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Человек не машина лото. Это проекция европейского классического детерминизма на буддизм. Дхармы описывают, чтоб повлиять на направление созревания плода (есть свобода), поток обусловленного опыта (сантана) индивидуален, асанскрита опыт Пробуждения - тоже индивидуален. Самосущей подкладки опыта, отдельной от дхарм, нет - что анатман. Самостоятельной, объективной реальности дхарм, типа атомов или элементов квантового лото, стоящей за опытом - нет.
Свобода, индивидуальность опыта - всё это есть. Из-за недостатка практики у вас получается вот такая каша: кто-то на что-то пытается повлиять, при этом нет никого, кто мог бы на что-то влиять, и поэтому... Далее делается любой подходящий по смыслу вывод.
Стоит попробовать разобраться в смысле четырёхстрононнего отрицания, чатушкоти - для чего он нужен и как им пользовался Нагарджуна, прежде, чем повоторять его на разные лады. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№267520 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 15:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Индивидуальный набор лишь кажется индивидуальным. При попытке убрать всё то, что было "привнесено" в наши личности "извне", мы, при надлежащем внимании, обнаружим, что под этим слоем почти ничего нет. Представление об индивидуальности индивида довольно сильно преувеличено. Конечно, "узор дхарм" так же неповторимо разнообразен, как и рисунок отпечатков пальцев. Но суть дхармического подхода состоит вовсе не в том, чтобы искать того, кто "обладает" дхармами. Его искали и не нашли. Но суть открытия абхидхармистов заключается в том, что "обладатель дхарм" возникает в тот момент, когда в нём возникает необходимость. Это просто квантовомеханическая закономерность. 
Буддисты может и не нашли ни души-атман, ни Бога - как Брахман, остановившись по непонятной мне причине на будхе-бодхи и разобрав его на запчасти. А вот другие нашли, и даже казалось бы далекий от набожности Патанджали, все таки рискнул предположить наличие Ишвары, а Мирче Элиаде трактовал такой посыл вызванный наличием такого опыта. Мне понятна Ваша приверженность к чатушкоти, квантовой закономерности, и отсутствию деятеля, ведь кристал чист и прозрачен, с другой стороны, нас рассудит опыт. Тот самый сын ошибок трудных. А так, нам то что потребно? Да только бы оставаться самим собой, да не свалится в ямку при дороге, в том и видим счастье.  |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51791
|
№267521 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 15:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: и даже казалось бы далекий от набожности Патанджали, все таки рискнул предположить наличие Ишвары
У него совсем другое. Он считает веру в Ишвару могущей быть полезной. А про самого Ишвару не говорит ничего. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: xormx, тыц |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№267522 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 15:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: и даже казалось бы далекий от набожности Патанджали, все таки рискнул предположить наличие Ишвары
У него совсем другое. Он считает веру в Ишвару могущей быть полезной. А про самого Ишвару не говорит ничего.
За что купил, за то и продаю. Хотя может Вы и правы в чем то. Цитаты от Элиаде:
"Ишвара - это извечно свободный Пуруша, его никогда не беспокоят клеши (I.24)"
"Патанджали говорит, что Ишвара был гуру святых с незапямятных времен, ибо, добавляет он, Ишвара не связан временем (I,26). "
Ответы на этот пост: тыц |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51791
|
№267532 Добавлено: Ср 06 Янв 16, 17:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Да, я ошибся. У него есть краткое определение, из которого даже нельзя вывести, считает ли автор Ишвару реальным. От перевода, кстати, много зависит - теисты его сильно прикрашивают.
(1) Или же [сосредоточение достигается] вследствие упования на Ишвару.
(1) Ишвара есть особый Пуруша, не затронутый аффектами, кармой, [ее] созреванием и [скрытыми] "следствиями".
(1) Семя всезнания в нем не имеет себе равных.
(1) [Он] Учитель также и древних, ибо он не имеет временных различий. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|