Дхарма

[Mindfulness]

Ну хорошо Росс. Вы хотите ненаполненый ничем ум?  Ум небывает без наполнения. Нет наполнения — нет и ума.
Значит слово ум для ниродха-дхату не неприменимо.

А в уме действительно есть природа незацепленности, природа чистоты. Так в сутре МН8 эта тема хорошо развита.

[Росс]

Ниродха-дхату - это ум наполненный её смыслом. Но в нём нечему и нечем наполняться. Это же Ум, то есть То, что называют умом, нирваной, дхармокаей и т.д. Я ничего не хочу.) Хотя... почему бы и  не наполнить ниродху вином?)

[Mindfulness]

[Росс]

Так качество чего?

[Mindfulness]

Качество огня и качество угасания (холода) всегда разделены.
Когда есть огонь — нет холода. Когда есть холод — нет огня.
Не  "чего", а просто качество.
Огонь коснулся качества прекращения (ниродха) и погас (нирвана).

[ОЛЬТР]

[КИ]

[ОЛЬТР]

[ОЛЬТР]

Я имел в виду, что существо получило бы спасение от всех страданий, сразу же после того как прошло бы всего одно мгновение. Ведь, этого существа просто не стало бы. Существовало бы какое-то другое существо. Но как одно существо может ощущать страдания другого существа? И как то существо которое исчезло, которого больше нет, которого вообще нет, уже нет, может ощущать страдания какого-либо существа, которое есть?

[Росс]

Качество - это результат различения. У Таковости нет качеств, потому и именуется таковостью. В Нирване не может быть возгорания или угасания. Она - вне самсарических приколов.

[Mindfulness]

Росс,
Я думаю, нам не о чем спорить.

[КИ]

[КИ]

[Полосатик]

Если меня беспокоят мои страдания, то они прекратятся с моей смертью.  Референт всех местоимений - одно определенное существо.

[Mindfulness]

Давайте так, давайте серединно.

Референт всех жизней один бесконечное число кальп один и тот же.
Но референт довольно "рыхлый". Правда этот "рыхлый" референт опутан иллюзией личности и жаждой присвоения груза, что заставляет его думать иначе.

Когда пелена спадает, а стремление затихает, истиная природа (безличности) открывается. Страдание действительно больше не находит адресата.