 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ОЛЬТР
Гость
|
№269470 Добавлено: Ср 27 Янв 16, 08:45 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Я имел в виду, что существо получило бы спасение от всех страданий, сразу же после того как прошло бы всего одно мгновение. Ведь, этого существа просто не стало бы. Существовало бы какое-то другое существо. Но как одно существо может ощущать страдания другого существа? И как то существо которое исчезло, которого больше нет, которого вообще нет, уже нет, может ощущать страдания какого-либо существа, которое есть?
Одно существо исчезло, больше не страдает. Страдает новое существо. Чувствовать страдания прошлого существа не нужно, чтобы страдать.
Не забывайте, что будда говорил о страдании на протяжении многих жизней. А если бы слова теста были правдой, то существо страдало бы не дольше одного мгновения, а вовсе не многие жизни, любое существо, и, получило бы, в виде презента-подарка, избавление от своих страданий, и для этого ему не потребовалось бы платить своими усилиями за получение этого избавления, не потребовался бы благородный восьмеричный путь. |
|
| Наверх |
|
 |
ОЛЬТР
Гость
|
| №269471Добавлено: Ср 27 Янв 16, 08:51 (10 лет тому назад) Re: Анатта |
|
|
|
Тогда, означает, в том случае если бы слова теста были бы правдой и не были бы не правдой. Вот и вся логика. Что не ясно?
Нет логической связи, есть только слово "тогда". Чтобы некий вывод был логичным, мало написать слово "тогда", а нужно что-то еще. У вас же просто две не связанные логикой фразы, а между ними слово "тогда".
Мой вывод вполне логичен. Если слова теста содержат правду, то это означает что любому существу, для того чтобы получить избавление от страданий раз и навсегда, достаточно подождать когда пройдёт всего одно мгновение, и, в следующее мгновение страдания любого существа, прекратятся раз и навсегда. Что тут не логичного? Будда же сказал что страдания живого существа длятся на протяжении многих его жизней. Например когда говорил в джатаках о своих страданиях. |
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №269533Добавлено: Ср 27 Янв 16, 17:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если меня беспокоят мои страдания, то они прекратятся с моей смертью. Референт всех местоимений - одно определенное существо.
Смерть прекращает следствие, но не причину страданий. Причина остаётся, и следствия вновь возобновляются хоть и в другом варианте. Существо при этом всегда одно и тоже.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №269536Добавлено: Ср 27 Янв 16, 17:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если меня беспокоят мои страдания, то они прекратятся с моей смертью. Референт всех местоимений - одно определенное существо.
Смерть прекращает следствие, но не причину страданий. Причина остаётся, и следствия вновь возобновляются хоть и в другом варианте. Существо при этом всегда одно и тоже.
Ответы на этот пост: Adzamaro, Ю |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №269537Добавлено: Ср 27 Янв 16, 18:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Существо при этом другое, страдания - чужие.
Страдания безличны и никому не принадлежат, как и все остальное, они просто возникают и прекращаются. Неприятное оно и есть неприятное - сейчас, вчера, в одной прошлой жизни, во второй прошлой жизни, в третьей прошлой жизни, во множестве других прошлых жизней. То, что в прошлой жизни нет мыслей о Вас сегодняшнем страдания не аннигилирует.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605
|
| №269538Добавлено: Ср 27 Янв 16, 18:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Существо при этом другое, страдания - чужие.
Меняется только форма, существо всегда одно и то же.
Проследи свою жизнь от младенчества до сегодняшнего момента.
Твоё тело, желания, мысли, понятия, постоянно менялись на протяжение всей жизни. Вчера был один, сегодня другой, но ты этого даже не замечаешь. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №269539Добавлено: Ср 27 Янв 16, 18:22 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Страдание - актуально. Это значит, что существо испытывает страдание, как неприятное чувство, нежелательное чувство, испытывает устремление, побуждение в форме избегания, отвращения, гнева.
Причина страданий - жажда. Жажда, присущая этой жизни существа, действующая в этой жизни.
Но какова причина того, что в жизни существа присутствует эта жажда?
Такова склонность существа, его мировосприятие. Это определено становлением, выходящим за пределы этого рождения.
В этой жизни существо испытывает жажду и привязанность, которые зарождены прошлыми жизнями и закладывают жажду и привязанность, которые будут действовать в следующих жизнях.
Не так важно, думаю ли я сейчас о том, кто будет страдать в следующих жизнях. Важно то, что в этой жизни я испытываю страдания и жажду, зарожденные в прошлых жизнях.
Когда человек думает, что со смертью все прекратится и страданий больше не будет, в этом есть доля правды. В следующем рождении существо не будет знать и помнить причин своих страданий.
Но сама убежденность в этой жизни о том, что с концом жизни все заканчивается, закладывает новую жажду, новые стремления и новые привязанности, вследствие которых в следующей жизни существо родится с большим невежеством.
Можно не заботиться о том, кто родится в следующей жизни. Но есть смысл задуматься о том, откуда взялись страстные влечения этой жизни.
То, что человек воспринимает как себя - лишь малая часть из пяти совокупностей.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: mr.Q |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №269567Добавлено: Ср 27 Янв 16, 21:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Существо при этом другое, страдания - чужие.
Страдания безличны и никому не принадлежат, как и все остальное, они просто возникают и прекращаются. Неприятное оно и есть неприятное - сейчас, вчера, в одной прошлой жизни, во второй прошлой жизни, в третьей прошлой жизни, во множестве других прошлых жизней. То, что в прошлой жизни нет мыслей о Вас сегодняшнем страдания не аннигилирует.
Чтобы беспокоиться о страданиях существ в гипотетических новых жизнях, надо сперва принять буддийские верования и построенные на них рассуждения. А зачем? От этого только прибавится беспокойство. |
|
| Наверх |
|
|
mr.Q
Гость
Откуда: Nizhniy Novgorod
|
| №269607Добавлено: Чт 28 Янв 16, 06:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То, что человек воспринимает как себя - лишь малая часть из пяти совокупностей.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №269632Добавлено: Чт 28 Янв 16, 17:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То, что человек воспринимает как себя - лишь малая часть из пяти совокупностей.
Зачем это доказывать?
Тяга к доказательствам имеет свою причину.
Потребность в доказательствах основана на сомнениях и нерешительности. Нет веры - нужны доказательства. Но доказательства не приводят к вере. Они приводят к убежденности.
Для кого-то вполне очевидно, что он сам себя знает лишь фрагментарно.
Для Вас это требует доказательств. Чтобы Вам стало очевидно, нужно чтобы Вы подробнее высказали свои сомнения. У разных людей эти сомнения различны. И этих сомнений - очень много. На все скопом отвечать не возьмусь.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: mr.Q |
|
| Наверх |
|
|
mr.Q
Гость
|
| №269661Добавлено: Чт 28 Янв 16, 19:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То, что человек воспринимает как себя - лишь малая часть из пяти совокупностей.
Зачем это доказывать?
Тяга к доказательствам имеет свою причину.
но, чем докажете что именно так а не иначе?
всяко-разно приписывает пишущий народ. одни себе приписывают, другие будде приписывают те или другие слова.
а как на самом деле ни слова.
как сказал один "мудрец" - Истина в копипастах!
или Истина в копипастах?
ыыыыыыыыыыыыыыы!! |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
| №269662Добавлено: Чт 28 Янв 16, 19:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
mr.Q
Узнаю знакомый подчерк.  Шалом! Даром что и в вине нет её.
Ответы на этот пост: mr.Q, mr.Q |
|
| Наверх |
|
|
mr.Q
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №269665Добавлено: Чт 28 Янв 16, 22:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
Цитата: То, что в прошлой жизни
нет мыслей о Вас сегодняшнем
страдания не аннигилирует.
То, что в теперешней и следующих жизнях есть "мысль" о "Вас сегодняшнем", страдание и порождает.
Прекращение мысли о "своем" и "себе" прекращает личное страдание. |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №269666Добавлено: Чт 28 Янв 16, 22:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
 да да |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
