Будда и Махабхарата

Pop · Гость

Не знаю чему надо учиться какому-то дхаммавадино, о котором вантус все время фантазирует, а в суттах разбираются взгляды существовавших тогда в той местности учений. Вантус же цитирует современную сто раз переписанную писанину карикатурных джайнов, но кретинам такое простительно.

Вантус

Не знаю чему надо учиться какому-то дхаммавадино, о котором вантус все время фантазирует, а в суттах разбираются взгляды существовавших тогда в той местности учений. Вантус же цитирует современную сто раз переписанную писанину карикатурных джайнов, но кретинам такое простительно.

Горсть листьев

Pop пишет:

Даже не представляю, насколько надо быть «начитанным» вантусом, чтобы не знать, как в суттах разбираются взгляды джайнов на истинность в сравнение с Дхаммой Будды и какими методами с них спесь сбивают обычные миряне, не опираясь на чью-то авторитетность. Ну и то, что это форум буддийский, повторять для идиотов, видимо, бессмысленно.

В суттах разбираются взгляды джайнов, которые существуют только в суттах, да. А в христианских полемических трудах опровергаются в пух и прах буддисты, существующие только в христианской полемической литературе. Вообще наголову разбиваются!

Горсть листьев

Историк пишет:

Да. Наверно, это только в двадцатом веке, с обращением Запада к буддизму, распространились практики самадхи и лекции по философии для мирян, с weekend-retreat и курсами по методике Гоенки.

Акцент на мирянах, уже стал фигурировать в махаянских сутрах, например в Сутре "Поучения Вималакирти", да и фишка махаяны с путем без отречения, что соотносилось с хинаяной. Читал про корейских дзен-мастеров прошлого, которые учили мирян, а в Тибете были нагпы, которые имели семьи, были продвинутыми йогинами. Были и в Индии махасиддхи с женами, даже оба супруга могли быть махасиддхами.

Вантус

Чэн пишет:

Историк пишет:

Да. Наверно, это только в двадцатом веке, с обращением Запада к буддизму, распространились практики самадхи и лекции по философии для мирян, с weekend-retreat и курсами по методике Гоенки.

Акцент на мирянах, уже стал фигурировать в махаянских сутрах, например в Сутре "Поучения Вималакирти", да и фишка махаяны с путем без отречения, что соотносилось с хинаяной. Читал про корейских дзен-мастеров прошлого, которые учили мирян, а в Тибете были нагпы, которые имели семьи, были продвинутыми йогинами. Были и в Индии махасиддхи с женами, даже оба супруга могли быть махасиддхами.

Да, конечно. Я знаю, что и современные тибетские йоги - миряне, живущие семьями и деревнями. Хотя, вероятно, это такие особенные тибетские йоги. Но я склонен считать, что всё же до принятия Западом буддизма такого массового обучения мирян практикам медитации и в дополнение к ним буддийской философии не было.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Да фантазии это все, про массовых тибетский йогов-мирян. Обычный тибетец имеет довольно смутное представление обо всем этом буддизме. Он даже и книжку-то буддийскую с трудом прочитает, так как язык книжек сильно отличен от разговорного, примерно как русский и церковнославянский. Какие-то особые тибетцы могут и жить общинами и предаваться йогическим забавам, но это довольно необычные тибетцы.

СлаваА

Вантус пишет:

Pop пишет:

Даже не представляю, насколько надо быть «начитанным» вантусом, чтобы не знать, как в суттах разбираются взгляды джайнов на истинность в сравнение с Дхаммой Будды и какими методами с них спесь сбивают обычные миряне, не опираясь на чью-то авторитетность. Ну и то, что это форум буддийский, повторять для идиотов, видимо, бессмысленно.

В суттах разбираются взгляды джайнов, которые существуют только в суттах, да. А в христианских полемических трудах опровергаются в пух и прах буддисты, существующие только в христианской полемической литературе. Вообще наголову разбиваются!

Пример из Вики:
Как пишет философ Николай Лосский, «мир сотворен Всемогущим и Всеблагим Богом, Который есть само Добро, сама Красота и Истина[22]». Существующий мир все ещё несет в себе «черты добра, красоты и истины», и поэтому[22]
« Абсолютное неприятие мира, желание разрушить мир было бы хулою на Духа Святого и бунтом против Бога. Христианин отвергает в мире только зло, но он полагает, что зло не есть неизбежная принадлежность бытия: оно внесено в мир самой тварью, неправильно пользующейся свободой своей воли. <…> Буддизм, в противоположность христианству, проповедует абсолютное неприятие мира; его идеал – полное уничтожение мира и прежде всего уничтожение личного бытия, самоуничтожение".

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

ЭТо невозможно

Возможно, но надо комменты читать. "Бесстыдство", например, относится к их "одежде в стороны света", скорее всего, а не то, что думается.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Pop пишет:

Нигантха сутта: Нигантхи
АН 10.78

[Благословенный сказал]: «Монахи, у Нигантхов есть эти десять плохих качеств. Какие десять? Нигантхи:
* (1) не имеют веры;
* (2) безнравственны;
* (3) бесстыдны;
* (4) не боятся совершить проступок;
* (5) преданы плохим людям;
* (6) восхваляют себя и унижают других;
* (7) цепляются за свои воззрения, цепляются к ним прочно и оставляют с трудом;
* (8) обманщики;
* (9) имеют порочные желания;
* (10) придерживаются неправильных воззрений.

У Нигантхов есть эти десять плохих качеств».

ЭТо невозможно, потому что практика Показало как раз наоборот. Когда соседи Джайны- рядом люди очень рады, таким соседям. Учитель Ганди Был Джайн. Одно из Имен Кришны в Бхагават-Гите = Джайн.

Если Татхагата такое сказал - то .... Скорее подходят Брамины зажиточные.

Нет, все проще - буддисты и джайны друг друга терпеть не могли и поливали, не стесняясь в выражениях.

Вантус

Dr.Love
джайнским аскетам нельзя пользоваться никаким видом транспорта и останавливаться в одном месте, кроме периода васса. Девушки там есть, но вам они не понравятся - они не ходят голыми. А так, муни не только ходят без одежды, не только выдергивают волосы с головы руками, но еще и никогда не моются и не чистят зубы и ходят по нужде только в лес.

Pop · Гость

Если человек объявил себя последователем Будды и провозглашенной им Дхаммы Винаи, то значит он в какой-то мере изучил данное учение и согласился с ним, доверяет традиции и основателю, поэтому сутты для него приоритетнее, чем тексты других учений. А строить из себя последователя Будды и при этом изображать независимого эксперта, называя сутты вымыслом, а сочинения джайнов истинными, потому что какие-то там христиане сочиняли про других, это банальное лицемерие. Поэтому с такой лицемерной, лживой, туповатой, самовлюбленной, хамовато-борзоватой свиньей как вантус, придется свести общение к гигиеническому минимуму, чтобы попросту не запачкаться.

Вантус

Если человек объявил себя последователем Будды и провозглашенной им Дхаммы Винаи, то значит он в какой-то мере изучил данное учение и согласился с ним, доверяет традиции и основателю, поэтому сутты для него приоритетнее, чем тексты других учений. А строить из себя последователя Будды и при этом изображать независимого эксперта, называя сутты вымыслом, а сочинения джайнов истинными, потому что какие-то там христиане сочиняли про других, это банальное лицемерие. Поэтому с такой лицемерной, лживой, туповатой, самовлюбленной, хамовато-борзоватой свиньей как вантус, придется свести общение к гигиеническому минимуму, чтобы попросту не запачкаться.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Вантус пишет:

Dr.Love пишет:

Pop пишет:

Нигантха сутта: Нигантхи
АН 10.78

[Благословенный сказал]: «Монахи, у Нигантхов есть эти десять плохих качеств. Какие десять? Нигантхи:
* (1) не имеют веры;
* (2) безнравственны;
* (3) бесстыдны;
* (4) не боятся совершить проступок;
* (5) преданы плохим людям;
* (6) восхваляют себя и унижают других;
* (7) цепляются за свои воззрения, цепляются к ним прочно и оставляют с трудом;
* (8) обманщики;
* (9) имеют порочные желания;
* (10) придерживаются неправильных воззрений.

У Нигантхов есть эти десять плохих качеств».

ЭТо невозможно, потому что практика Показало как раз наоборот. Когда соседи Джайны- рядом люди очень рады, таким соседям. Учитель Ганди Был Джайн. Одно из Имен Кришны в Бхагават-Гите = Джайн.

Если Татхагата такое сказал - то .... Скорее подходят Брамины зажиточные.

Нет, все проще - буддисты и джайны друг друга терпеть не могли и поливали, не стесняясь в выражениях.

То есть у джайнов мы найдём практически то же самое про буддистов?

Вантус

Да для меня и сутты не обязаны быть приорететнее - недаром лоцавы перевели их с пали на тибетский ровно 13 штук (Toh 31-43). Кто тхеравадинов знает - вдруг они сами половину сутт сочинили?

СлаваА

Да для меня и сутты не обязаны быть приорететнее - недаром лоцавы перевели их с пали на тибетский ровно 13 штук (Toh 31-43). Кто тхеравадинов знает - вдруг они сами половину сутт сочинили?