![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Йцу Гость
Откуда: Moscow
|
№558569 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя? То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.
Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития. Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».
И что?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№558570 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
То есть вопрос с ахимсой при любых обстоятельствах можно считать закрытым? Если даже Будда с помощью асуров принуждал к ответу собеседников?
Яккха - не асур. У вас прямо какая-то мания кого угодно асурами называть.
ИМХО, про появившегося яккху - это нарратив какого-нибудь пересказчика, т.е. вставка. По-моему, про раскалывающуюся на части голову - это образное выражение, распространенная фигура речи. Например в АН 3.74, никто не говорит это собеседнику в диспуте, а просто принц Абхая сам это говорит про себя:
"Когда так было сказано, Пандитакумара из клана Личчхави сказал Абхае из клана Личчхави: «Почему, друг Абхая, ты не благодаришь Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова?»
«Разве мог бы я, друг, не благодарить Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова? Если кто-либо не поблагодарил бы Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова, то его голова бы раскололась!»"
Вот что пишет про это SV: "Миф о раскалывающейся на части голове у человека, который не проявляет должного уважения тому, кто заслуживает уважения, восходит ещё к ведическому (добуддийскому) периоду".
Ответы на этот пост: Aether, Yen Jee, СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№558571 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вот что пишет про это SV: "Миф о раскалывающейся на части голове у человека, который не проявляет должного уважения тому, кто заслуживает уважения, восходит ещё к ведическому (добуддийскому) периоду".
Да, также как и миф о непорочном зачатии.
Но тогда вся сутта- это не более чем сказка.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№558572 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Да и в обычной жизни Вы можете оказаться в такой ситуации, когда надо делать выбор, останавливать агрессию или позволить при Вас позволить "асуру" избивать или убивать других людей. Вы отстранитесь и скажете норм, только меня не трогайте? )
Вам сколько лет, м? Таких делателей выбора сидит уже немеряно. Потому вместо звонка в органы, которые имеют полномочия, они начали самоуправство и присели. Старше Вас. Не всегда есть время звонить. И мы же не с точки зрения УК обсуждаем? Я не призываю к убийству, это очевидно глупо. Я говорю о том что такие ситуации выбора - защищаешь других, рискуешь собой, возможны и тогда человек делает выбор. Я сам не попадал в совсем уж критические, быстро развивающиеся во времени подобные ситуации, поэтому не знаю как бы поступил в подобном случае. В любой ситуации очень много разных факторов и чтобы точно знать как действовать надо или иметь Кришну на своей колеснице в качестве учителя, который скажет надо так или очень глубоко видеть последствия поступка в инсайте. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Yen Jee, ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№558573 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя? То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.
Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития. Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».
И что? Будда угрожает сам. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Йцу |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йцу Гость
Откуда: Moscow
|
№558574 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:33 (4 года тому назад) |
|
|
|
Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя? То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.
Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития. Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».
И что? Будда угрожает сам.
И что?
Ответы на этот пост: СлаваА, Aether |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Yen Jee Гость
|
№558575 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
Например в АН 3.74, никто не говорит это собеседнику в диспуте, а просто принц Абхая сам это говорит про себя:
"Когда так было сказано, Пандитакумара из клана Личчхави сказал Абхае из клана Личчхави: «Почему, друг Абхая, ты не благодаришь Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова?»
«Разве мог бы я, друг, не благодарить Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова? Если кто-либо не поблагодарил бы Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова, то его голова бы раскололась!»"
Да, вы подтвердили свою версию. Спасибо. Может "яккху" это олицетворение страха у провинившегося перед авторитетом (в данном случае Буддой)? К чему тогда эти вставки? Вставка это то, чего не было. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№558576 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя? То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.
Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития. Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».
И что? Будда угрожает сам.
И что? Возможно Вы неправильно понимаете сутту и тему, которая тут обсуждается. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№558577 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Индия получила независимость не из-за ахимсы Ганди, а как раз потому что поддержала союзников.
Союзников поддерживала Британская Империя. Независимость Индия получили именно благодаря движению сопротивления.
Цитата: Да, кровопролития меньше, но независимого Тибета больше нет.
Оккупация центральными властями мятежной провинции. Тибетской независимости было 37 лет (с 1913 года), которая возникла из-за внутренней смуты в Китае. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№558578 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.
Выбирайте.
Ответы на этот пост: Йцу, Yen Jee |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
пять копеек Гость
Откуда: Kaliningrad
|
№558579 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:45 (4 года тому назад) |
|
|
|
К тому же буддизм может и был нейтрален к кастам, а вот были ли касты нейтральны к буддизму?
Среди каст были и буддисты.
Так это стандартная история, под давлением извне проснулось национальное самосознание, стали вспоминать традиционные ценности, заветы предков, появились "идеологи национализма", буддистов в кастах попросили определиться "вы чьих будете?", как раз в тему топика стали клеймить эти пацефистские учения, плюс поддержка на высоком уровне иссякла и т.д.
Но Будда в определенном смысле уникален, как и его предшественники. Но мы же рассматриваем потенциальную возможность (деньги, время, здоровье, обучение) и способности (умственные) практиковать и добиваться результатов у тех, кто не мог сам выбирать, кем родиться.
Наблюдение, не связанное на прямую с буддизмом. Если в исторической перспективе приглядеться к мыслителям, ученым, "святым", оставившим след, то можно увидеть, что в среде правителей, богатых землевладельцев, князей или баронов очень редко возникали указанные категории, в крайнем случае 3-и, 5-е сыновья, что и понятно, ведь у правителей, принцев, князей, баронов были занятия, обязанности, интриги, занимавшие большую часть времени.
Хоть один трактат за авторством шудры назовите, плз.
Не один трактат за подписью "Шудра" не встречал. Но "шудры" были только в Индии, а кто такие шудры вообще? И чем Вас не устраивают приведенные ниже "авторы" в качестве примера?
Да и способностями не все могли похвастать. В плане способностей и происхождения, несколько примеров ради любопытства:
Общество войн, потрясений и нестабильности. Будда там не мог родиться.
Ну мы ж не о Будде говорим, примеры я приводил скорее в противовес на Ваш тезис, Вы его кратко изложили:
Чтобы заниматься философией, нужно, чтобы были решены бытовые проблемы.
Чтобы идти в монахи, нужно чтобы ваша семья могла себе это позволить.
Чтобы писать коммент надо уметь писать, читать, чтобы кто то вам делал бумагу, чернила, принадлежности, не заниматься другими обязанностями, много знать наизусть и иметь оч продвинутое мышление. Продвинутое мышление не появляется просто так. Оно от образования и воспитания в основном. Люди с проблемами и без денег не могли себе это позволить. Глупость притягивает глупость. Вероятности рождения с развитыми способностями и хорошей кармой с такими родителями нет.
Вот в качестве примера я и приводил тех "товарищей", у многих из которых бытовые проблемы не были решены, состояние семей тоже под вопросом, многие из них выучились без денег, вопреки обстоятельствам, и с родителями и наследственностью у них не все так просто было. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йцу Гость
Откуда: Moscow
|
№558580 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.
Выбирайте.
Ложный выбор, вы не учли все варианты.
Ответы на этот пост: Aether |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Yen Jee Гость
|
№558581 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
чтобы точно знать как действовать надо или иметь Кришну на своей колеснице в качестве учителя
Цитата: 28-01-1994_2:
Согласитесь, что если вас всё время вести под руку, вы никогда не научитесь.
Цитата: 21-11-1995_1:
– Давайте мы будем делать за вас всё: будем за вас жить, будем за вас учиться ходить, или будем водить постоянно вас под ручку. И что, вы научитесь?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Aether
Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374
|
№558582 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:49 (4 года тому назад) |
|
|
|
То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.
Выбирайте.
Ложный выбор, вы не учли все варианты.
Тогда предлагайте свои варианты.
Ответы на этот пост: Йцу |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йцу Гость
Откуда: Moscow
|
№558583 Добавлено: Чт 10 Дек 20, 18:50 (4 года тому назад) |
|
|
|
То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.
Выбирайте.
Ложный выбор, вы не учли все варианты.
Тогда предлагайте свои варианты.
Подумайте сами, это не сложно.
Ответы на этот пост: Aether |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.](templates/subSilver/images/lang_russian/reply-locked.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 След.
|
Страница 75 из 115 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|