Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда и Махабхарата

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


558569СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя?
То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.

Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития.
Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».

И что?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558570СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
То есть вопрос с ахимсой при любых обстоятельствах можно считать закрытым? Если даже Будда с помощью асуров принуждал к ответу собеседников?

Яккха - не асур. У вас прямо какая-то мания кого угодно асурами называть.

ИМХО, про появившегося яккху - это нарратив какого-нибудь пересказчика, т.е. вставка. По-моему, про раскалывающуюся на части голову - это образное выражение, распространенная фигура речи. Например в АН 3.74, никто не говорит это собеседнику в диспуте, а просто принц Абхая сам это говорит про себя:

"Когда так было сказано, Пандитакумара из клана Личчхави сказал Абхае из клана Личчхави: «Почему, друг Абхая, ты не благодаришь Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова?»
«Разве мог бы я, друг, не благодарить Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова? Если кто-либо не поблагодарил бы Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова, то его голова бы раскололась!»"


Вот что пишет про это SV: "Миф о раскалывающейся на части голове у человека, который не проявляет должного уважения тому, кто заслуживает уважения, восходит ещё к ведическому (добуддийскому) периоду".


Ответы на этот пост: Aether, Yen Jee, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

558571СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Вот что пишет про это SV: "Миф о раскалывающейся на части голове у человека, который не проявляет должного уважения тому, кто заслуживает уважения, восходит ещё к ведическому (добуддийскому) периоду".

Да, также как и миф о непорочном зачатии.

Но тогда вся сутта- это не более чем сказка.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18018
Откуда: Москва

558572СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


СлаваА пишет:
Да и в обычной жизни Вы можете оказаться в такой ситуации, когда надо делать выбор, останавливать агрессию или позволить при Вас позволить "асуру" избивать или убивать других людей. Вы отстранитесь и скажете норм, только меня не трогайте? )

Вам сколько лет, м? Таких делателей выбора сидит уже немеряно. Потому вместо звонка в органы, которые имеют полномочия, они начали самоуправство и присели.
Старше Вас. Не всегда есть время звонить. И мы же не с точки зрения УК обсуждаем? Я не призываю к убийству, это очевидно глупо. Я говорю о том что такие ситуации выбора  - защищаешь других, рискуешь собой,  возможны и тогда человек делает выбор. Я сам не попадал в совсем уж критические, быстро развивающиеся во времени подобные ситуации, поэтому не знаю как бы поступил в подобном случае.  В любой ситуации очень много разных факторов и чтобы точно знать как действовать надо или иметь Кришну на своей колеснице в качестве учителя, который скажет надо так или очень глубоко видеть последствия поступка в инсайте.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Yen Jee, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18018
Откуда: Москва

558573СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя?
То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.

Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития.
Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».

И что?
Будда угрожает сам.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


558574СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя?
То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.

Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития.
Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».

И что?
Будда угрожает сам.

И что?


Ответы на этот пост: СлаваА, Aether
Наверх
Yen Jee
Гость





558575СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Например в АН 3.74, никто не говорит это собеседнику в диспуте, а просто принц Абхая сам это говорит про себя:

"Когда так было сказано, Пандитакумара из клана Личчхави сказал Абхае из клана Личчхави: «Почему, друг Абхая, ты не благодаришь Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова?»
«Разве мог бы я, друг, не благодарить Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова? Если кто-либо не поблагодарил бы Достопочтенного Ананду за его хорошо сказанные слова, то его голова бы раскололась!»"


Да, вы подтвердили свою версию. Спасибо. Может "яккху" это олицетворение страха у провинившегося перед авторитетом (в данном случае Буддой)? К чему тогда эти вставки? Вставка это то, чего не было.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18018
Откуда: Москва

558576СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:
Йцу пишет:

Опять же глупый вывод - с чего вы взяли, что он был готов разнести голову? Что это было именно намерение, а не упайя?
То есть угроза это норм? Вообще это было бы выходом, если бы можно было так угрожать, чтобы все противники сразу соглашались, что лучше не связываться. ) Сейчас на уровне государств такая упайя это ядерное оружие.

Угроза, это упайя, которой поддаётся наивное существо вроде вас, и до которого иначе может не дойти, в силу его слабого развития.
Перечитайте сутту. Я пока не буду применять к Вам упайю. Надеюсь на Ваше благоразумие.
"Тогда Блаженный так сказал юному Амбаттхе: «Ответь теперь, Амбаттха, нет у тебя теперь времени оставаться безмолвным. Ведь кто, Амбаттха, будучи трижды спрошен Татхагатой, не отвечает на вопрос, связанный с истиной, у того голова разорвется на семь частей».

И что?
Будда угрожает сам.

И что?
Возможно Вы неправильно понимаете сутту и тему, которая тут обсуждается.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558577СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Индия получила независимость не из-за ахимсы Ганди, а как раз потому что поддержала союзников.

Союзников поддерживала Британская Империя. Независимость Индия получили именно благодаря движению сопротивления.

Цитата:
Да, кровопролития меньше, но независимого Тибета больше нет.

Оккупация центральными властями мятежной провинции. Тибетской независимости было 37 лет (с 1913 года), которая возникла из-за внутренней смуты в Китае.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

558578СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


И что?

То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.

Выбирайте.


Ответы на этот пост: Йцу, Yen Jee
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


558579СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


пять копеек пишет:
К тому же буддизм может и был нейтрален к кастам, а вот были ли касты нейтральны к буддизму?

Среди каст были и буддисты.


 Так это стандартная история, под давлением извне проснулось национальное самосознание, стали вспоминать традиционные ценности, заветы предков, появились "идеологи национализма", буддистов в кастах попросили определиться "вы чьих будете?", как раз в тему топика стали клеймить эти пацефистские учения, плюс поддержка на высоком уровне иссякла и т.д.


пять копеек пишет:
Но Будда в определенном смысле уникален, как и его предшественники.  Но мы же рассматриваем потенциальную возможность (деньги, время, здоровье, обучение) и способности (умственные) практиковать и добиваться результатов  у тех, кто не мог сам выбирать, кем родиться.
  Наблюдение, не связанное на прямую с буддизмом. Если в исторической перспективе приглядеться к мыслителям, ученым, "святым", оставившим след, то можно увидеть, что в среде правителей, богатых землевладельцев, князей или баронов очень редко возникали указанные категории, в крайнем случае 3-и, 5-е сыновья, что и понятно, ведь у правителей, принцев, князей, баронов были занятия, обязанности, интриги, занимавшие большую часть времени.

Хоть один трактат за авторством шудры назовите, плз.



  Не один трактат за подписью "Шудра" не встречал.   Smile  Но "шудры" были только в Индии, а кто такие шудры вообще? И чем Вас не устраивают приведенные ниже "авторы" в качестве примера?



пять копеек пишет:
Да и способностями не все могли похвастать. В плане способностей и происхождения, несколько примеров ради любопытства:

Общество войн, потрясений и нестабильности. Будда там не мог родиться.



Ну мы ж не о Будде говорим, примеры я приводил скорее в противовес на Ваш тезис, Вы его кратко изложили:



Чтобы заниматься философией, нужно, чтобы были решены бытовые проблемы.

Чтобы идти в монахи, нужно чтобы ваша семья могла себе это позволить.

Чтобы писать коммент надо уметь писать, читать, чтобы кто то вам делал бумагу, чернила, принадлежности, не заниматься другими обязанностями, много знать наизусть и иметь оч продвинутое мышление. Продвинутое мышление не появляется просто так. Оно от образования и воспитания в основном. Люди с проблемами и без денег не могли себе это позволить. Глупость притягивает глупость. Вероятности рождения с развитыми способностями и хорошей кармой с такими родителями нет.

Вот в качестве примера я и приводил тех "товарищей", у многих из которых бытовые проблемы не были решены, состояние семей тоже под вопросом, многие из них выучились без денег, вопреки обстоятельствам, и с родителями  и наследственностью у них не все так просто было.
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


558580СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
Йцу пишет:


И что?

То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.

Выбирайте.

Ложный выбор, вы не учли все варианты.


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
Yen Jee
Гость





558581СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
чтобы точно знать как действовать надо или иметь Кришну на своей колеснице в качестве учителя

Цитата:
28-01-1994_2:
Согласитесь, что если вас всё время вести под руку, вы никогда не научитесь.

Цитата:
21-11-1995_1:
– Давайте мы будем делать за вас всё: будем за вас жить, будем за вас учиться ходить, или будем водить постоянно вас под ручку. И что, вы научитесь?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

558582СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Aether пишет:
Йцу пишет:


И что?

То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.

Выбирайте.

Ложный выбор, вы не учли все варианты.

Тогда предлагайте свои варианты.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


558583СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 18:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
Йцу пишет:
Aether пишет:
Йцу пишет:


И что?

То, что это все сказка, или Будда добивается угрозами ответа.

Выбирайте.

Ложный выбор, вы не учли все варианты.

Тогда предлагайте свои варианты.

Подумайте сами, это не сложно.


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Страница 75 из 115

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.706) u0.019 s0.003, 18 0.059 [272/0]