Разговор с Дмитрием Б о Старцеваде (вырезан из соответствующей темы)

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Мне порой думается, что путается история Махавиры и история Будды. Например Слон, и там и там была история, Девадатта и МахаГосала - очень похоже, и т.д.

В Джайнизме это проблема с женщинами, в Буддизме, деловой этикет и разные сангхи. Причем, Будьте сами себе светильниками. Татхагата четко указывает, что нет разницы в освобождении между женщиной и мужчиной.

Он как раз указывает, что есть. Хотя бы тем, что не хочет сначала Сангху для Ж запилить. Отсутствие разницы в другом - другая тема. Люди прост сбиваются уже на второй части предложения. Тему не держат.

Dr.Love пишет:

Это никак не может повлиять на учение Дхаммы, а может повлиять извращение самой дхаммы, когда ритуализм, магизм, астрология, гуруизм и прочее.

Если в будд центр ходят бывшие нарки и ЛГБТ, то его избегают норм люди. Как пример. Через 20 лет он загнется, потому что аудитория не может его поддерживать. А с нормисами это бы получилось.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Обвинения впустую - нарушение 10 благих действий.

К.О. · Гость

На всякий случай, я считаю, что тема равноправия не "так называемая", а важная, и упомянутые вами женские шаблоны поведения - это не детерминированные факторы, а такие же уродливые гримасы патриархата, как и шаблоны мужские. Всё это должно исчезнуть в мире реального равноправия. Во времена Будды такого быть не могло, архаичное общество, но сейчас ситуация иная.

ДмитрийБ

ТМ пишет:

А в правах и сейчас никто не ущемляет уже давно.

Вы никогда не замечали, что Ж проводят с Д гораздо больше времени, чем М? Вам не приходило в голову, что это не оттого, что Ж ни на что более не способны, а оттого, что М не желают делить поровну время, необходимое для выращивания Д и таким образом в значительной степени ущемляют права Ж (которые успешно строят карьеру, если не тратят 20 лет жизни (минимум) на Д).

ДмитрийБ

Raudex пишет:

На всякий случай, я считаю, что тема равноправия не "так называемая", а важная, и упомянутые вами женские шаблоны поведения - это не детерминированные факторы, а такие же уродливые гримасы патриархата, как и шаблоны мужские. Всё это должно исчезнуть в мире реального равноправия. Во времена Будды такого быть не могло, архаичное общество, но сейчас ситуация иная.

Это временное явления. Женщины всегда ущербны по сравнению с мужчинами в некоторых вещах. Нынешняя городская среда позволяет некоторые искуственные перегибы, но такое не продлится долго, так как абсолютно искусственно и не опирается на естественные обусловленности.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

К.О. пишет:

Raudex пишет:

На всякий случай, я считаю, что тема равноправия не "так называемая", а важная, и упомянутые вами женские шаблоны поведения - это не детерминированные факторы, а такие же уродливые гримасы патриархата, как и шаблоны мужские. Всё это должно исчезнуть в мире реального равноправия. Во времена Будды такого быть не могло, архаичное общество, но сейчас ситуация иная.

Это временное явления. Женщины всегда ущербны по сравнению с мужчинами в некоторых вещах. Нынешняя городская среда позволяет некоторые искуственные перегибы, но такое не продлится долго, так как абсолютно искусственно и не опирается на естественные обусловленности.

Я тоже так считаю. Неужели не понятно, что карма разная, разные задачи и склонности существа? Нет же, будем притягивать за уши, дескать, равные. Видел Ксюшу Собчак на дебатах - заревела. Ну это вот серьёзно? Какая с женщины дебатчица и носительница Дхармы? Не дело же в том, что априори глупая, просто именно нести учение - не те четасики. Тихая тайная Ниббана возле ручья - вот женское. Как по мне то даже лучше чем бить кадилом друг друга по лысым лбам )

Raudex

Raudex пишет:

На всякий случай, я считаю, что тема равноправия не "так называемая", а важная, и упомянутые вами женские шаблоны поведения - это не детерминированные факторы, а такие же уродливые гримасы патриархата, как и шаблоны мужские. Всё это должно исчезнуть в мире реального равноправия. Во времена Будды такого быть не могло, архаичное общество, но сейчас ситуация иная.

Это временное явления. Женщины всегда ущербны по сравнению с мужчинами в некоторых вещах. Нынешняя городская среда позволяет некоторые искуственные перегибы, но такое не продлится долго, так как абсолютно искусственно и не опирается на естественные обусловленности.

Raudex

Вы главное мужиков не слушайте, когда те говорят: хочу Д. Им они нужны только для статуса перед друзьями, больше ни зачем. Рожаете вы для себя, легковерные )

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

1 - в данном ключе, скорее всего он проверял намерение Ананды. Оно было стойким.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

1 - в данном ключе, скорее всего он проверял намерение Ананды. Оно было стойким.

Все равно на намерение единичного архата в будущем, когда речь идет про 5000 лет сасаны. Ананда много чего такого сделал, за что его потом на Соборе отчитывали.

Dr.Love пишет:

2 - В центры как раз ходят и секс меньшинства, и кто употреблял. А вот быть Бхикку или Монахом, тут уже другое.

То же самое, если учитывать репутационную сторону. Женщины были что то вроде двигающейся мебели в то время. За полноценных людей их никто не считал. Т.е. относительно социума хотя бы уже был просчет.

Dr.Love пишет:

Что касается через 20 лет загнется, вот например Ашока, был завоевателем и убийцей, стал ценить в итоге Ахимсу - как высшую добродетель.

Родился нагом из-за гнева на служанку, умерев королем. В итоге архат был вынужден его искать в новом теле и читать ему проповедь, пока тот не осознал свое плачевное положение и не умер от расстройства. Пример не оч понятно о чем.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

1. Татхагата говорил о Лучших Ученицах, Ананда был был его любимым учеником, растворив свое тело в Свете. Также он удостоился Так я Слышал.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

1. Татхагата говорил о Лучших Ученицах, Ананда был был его любимым учеником, растворив свое тело в Свете. Также он удостоился Так я Слышал.

Вы черпаете информацию из каких-то левых источников. Скорее всего - нью-эйдж. Или искажаете контекст до неузнаваемости.

Dr.Love пишет:

2. Были, также с этим вопросы у Джайнов, но у Буддистов, они решены, нет разницы. То что обусловленно - неудовлетворительно. Относительно социума - они зачастую были Практикующими бомжами, носившими одежду выброшенную, раскрашенную Куркумой.

От общих утверждений переходите к частностям без связи.

Dr.Love пишет:

3. Ашока много сделал для популяризации Буддизма, касательно Родился Нагом, Наг - это достойный Муж, а не Человек со змеиным телом.

Нет, это змея у водоема, к-ю потом искали специально с помощью абхиджнь. А разозлился на служанку он перед смертью за то, что та опахалом кое-как махала.

Dr.Love пишет:

Он завоевывал Индию, как говорил его предки, потом пришел к Буддизму, его дочь Была Буддисткой, сам он носил Обноски в цвете Куркумы, а его сын Был Джайном.

Общие фразы, к-е ничего не доказывают.

Raudex

Raudex пишет:

ТМ пишет:

ЗЫ я прекрасно понимаю подрыв Ж, но то, что тема т.н. "равноправия" сейчас модная, ничего в способностях Ж и поведении, основанном преимущественно на манипуляции, не меняет.

На всякий случай, я считаю, что тема равноправия не "так называемая", а важная, и упомянутые вами женские шаблоны поведения - это не детерминированные факторы, а такие же уродливые гримасы патриархата, как и шаблоны мужские. Всё это должно исчезнуть в мире реального равноправия.
Во времена Будды такого быть не могло, архаичное общество, но сейчас ситуация иная. Мы никогда не сможем менять Правила, установленные Буддой, хотя они и сексистские, потому что это открыло бы ящик Пандоры, стало быть значит бхиккхуни останутся неравноправным с бхиккху,

Не будут равны, потому что випака разная. Двихетука-личности, например, никогда в этой жизни не сравняются с три-хетука …

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Видел Ксюшу Собчак на дебатах - заревела. Ну это вот серьёзно?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Нз есть книга, Великие Ученики Будды, Глава 7. Источником этой книги, Был Палийский канон. Говорить о том, что женщина не может достичь освобождения, потому что у нее меньше способностей, это неверно, вот у мужчины с пузом и сесть со скрещенными ногами не может, еще меньше. У женщины свои плюшки - это гибкость, доброта и эмпатия; единственное нафиг это надо освобождение - семья, дети, дом как бэ.