Разговор с Дмитрием Б о Старцеваде (вырезан из соответствующей темы)

Raudex

Raudex
А Вы испытываете при всём этом сострадание к Топперу? Только нужен предельно честный ответ, конечно.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Raudex
А Вы испытываете при всём этом сострадание к Топперу? Только нужен предельно честный ответ, конечно.

В среднем нейтральные чувства испытываю, но кажется я понял куда вы клоните, пытаетесь манипулировать. Заканчиваю беседу на эту тему с вами, сказано достаточно. Хотите обсудить мои мотивации - начните новую тему, или поищите старые, такие были уже.

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

Вообще как по мне это какой-то ужас, что такое происходит Crying or Very sad

Может есть в России кроме Вас с Топпером в интернете какие-нибудь ещё уважаемые бхикку-тхеравадины, просто чтобы не было необходимости становиться участником разборок, а тихо заниматься действительно постижением Дхармы? Confused

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Вообще как по мне это какой-то ужас, что такое происходит Crying or Very sad

Может есть в России кроме Вас с Топпером в интернете какие-нибудь ещё уважаемые бхикку-тхеравадины, просто чтобы не было необходимости становиться участником разборок, а тихо заниматься действительно постижением Дхармы? Confused

То что происходят такие ситуации - это звоночек, достойный внимания того, кто хочет постигнуть Дхамму. А вы (и многие другие) от этого бежите. Хотя эти разборки как раз таки иллюстрируют то, как по разному понимают люди различные аспекты Дхаммы и пути её постижения. Но вы не считаете это важным. И даже разобраться в причинах - не хотите (участником разборок вам вроде никто становиться - не предлагал). Но обратите внимание, что с вами тут разговаривают совсем в ином тоне, нежели на том форуме.
Но вы по прежнему считаете что "Дхамма это одно, а конфликты это другое". И вас они мол - не интересуют. Но с таким подходом постоянно есть риск попасть под чужое недобросовестное влияние и быть использованным.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Бытовые склоки посторонних людей - не интересуют. Противоречия в понимании Дхармы - интересуют очень. Прошу, пожалуйста, покажите мне фрагмент, где ясно и относительно лаконично изложены две конфликтующих позиции. (Только не споры об истинности источников, и тп, а реальное противоречие в понимании непосредственно слов Будды )

Тема перегружена информацией просто.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Бытовые склоки посторонних людей - не интересуют. Противоречия в понимании Дхармы - интересуют очень. Прошу, пожалуйста, покажите мне фрагмент, где ясно и относительно лаконично изложены две конфликтующих позиции. (Только не споры об истинности источников, и тп, а реальное противоречие в понимании непосредственно слов Будды )

Тема перегружена информацией просто.

Ну, скажем, понимание мирской практики. Или понимание того, как мирянин должен относиться к монаху. А где вы там, кстати, бытовые склоки-то нашли?

Raudex

Рената Скот пишет:

ДмитрийБ пишет:

Бытовые склоки посторонних людей - не интересуют. Противоречия в понимании Дхармы - интересуют очень. Прошу, пожалуйста, покажите мне фрагмент, где ясно и относительно лаконично изложены две конфликтующих позиции. (Только не споры об истинности источников, и тп, а реальное противоречие в понимании непосредственно слов Будды )

Тема перегружена информацией просто.

Ну, скажем, понимание мирской практики. Или понимание того, как мирянин должен относиться к монаху. А где вы там, кстати, бытовые склоки-то нашли?

Ну, нашёл в ветке. Есть там моменты, которые неадекватны для публичного разбирательства, на мой взгляд.

У меня нет точной уверенности, что вышеуказанные вопросы это толкование слов Будды. Мирянин должен относиться к монаху с уважением, но лишь в том случае, если тот не ряженый. Для различения оных двух мирянину следует иметь много сосредоточения на Дхарме.

ДмитрийБ

Почему должен? Мирянин никому ничего не должен

Raudex

Raudex пишет:

Почему должен? Мирянин никому ничего не должен

Ну надменный мирянин, который собрался переродится нищим и обиженным в какой-нибудь африканской стране, да - не должен.
Кто не приходит и не спрашивает жреца/отшельника о благом и неблагом питает сознание глупца.

Raudex пишет:

В общем продолжаете вести себя в данной теме как некто, кому все должны чего либо доказывать

Ну один в один ведь так же сердитесь, когда не верят на слово Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Прое́кция (лат. projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну, нашёл в ветке. Есть там моменты, которые неадекватны для публичного разбирательства, на мой взгляд.

У меня нет точной уверенности, что вышеуказанные вопросы это толкование слов Будды. Мирянин должен относиться к монаху с уважением, но лишь в том случае, если тот не ряженый. Для различения оных двух мирянину следует иметь много сосредоточения на Дхарме.

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Ну, нашёл в ветке. Есть там моменты, которые неадекватны для публичного разбирательства, на мой взгляд.

У меня нет точной уверенности, что вышеуказанные вопросы это толкование слов Будды. Мирянин должен относиться к монаху с уважением, но лишь в том случае, если тот не ряженый. Для различения оных двух мирянину следует иметь много сосредоточения на Дхарме.

И что же это за неадекватные моменты? С уважением следует относиться к любому жс. А вот для того, чтобы понять, следует ли мирянину относиться к монаху с безусловным доверием, надо знать сутты. Про то, что с монахом не следует спорить, в суттах ничего не сказано.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я и здесь ко всем отношусь с уважением, не делаю быстрых выводов о мотивах форумчан, но уж раз заявили, что некто конкретно неправ в Дхарме - уж покажите.

ДмитрийБ

И приведите уже конкретные примеры конкретно бытовых разборок в теме.

Raudex

Рената Скот пишет:

И приведите уже конкретные примеры конкретно бытовых разборок в теме.

Хорошо. Про деньги-кошельки и тому подобное.