Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отношения с проститутками

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556694СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aetherguest пишет:
Здесь вопрос ставился иначе,  проступок ли вообще пользоваться услугами проституток или нет.  Величина этого проступка не обсуждалась.  Буддисты, все как один, утверждали, что ничего плохого в этом нет, т.к. канон их учения  этого не запрещает.   Но была озвучена и другая точка зрения, согласно которой использовать проституток
плохо. И была попытка ее обосновать.

Но тема оказалась намного глубже. Буддисты, принимавшие участие в дискуссии, списывают все проблемы общества на сансару и отрицают  влияние  человека и его поступков на состояние общества в целом, на экономику, нравственность и т.д., а также на состояние окружающего мира. А невозможность  установить абсолютно точной оценки излишеств человека и невозможностью точной оценки влияния этих излишеств на окружающий мир они обосновывают отсутствие самих этих излишеств и приписывают все страдания которые существуют в этом мире колесу сансары. Так недолго дойти и до того, что никакой личной ответственности за свои поступки никто не несет, все плохое неизбежно должно было произойти. Все есть сансара. Все это очень близко к фатализму, вернее и есть завуалированный фатализм. Нет личности, есть лишь машина сансары, а все, что нам кажется личностью- лишь майя.

Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?


Ответы на этот пост: К.О., Aether
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556695СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но здесь вскрывается противоречие: если все есть сансара-машина, нет никакой личной ответственности,  то зачем нужен буддизм с его Ахимсой, состраданием и т.д. Ахимса подразумевает сострадание к существам, сам путь буддизма подразумевает совершенствование личности и достижение ею высшей ступени развития, т.е. этот путь подразумевает влияние личности на свое развитие в том числе и посредством сострадания и благородных поступков, т.е. посредством улучшения окружающего мира. А это несовместимо с фатализмом и отрицанием личности как таковой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
К.О.
Гость


Откуда: Saratov


556696СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Потому-что нью-эйджевцы не могут в буддийские тексты. Они не понимают, что к обычному мирянину не нужно подходить с мерками уровня Араханта (святого).


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

556697СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Блин, спалился Smile

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556698СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Вам это непонятно потому, что Вы слишком привязаны к материальному и недооцениваете или не видите иного.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556699СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 20:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
Ёжик пишет:
Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Потому-что нью-эйджевцы не могут в буддийские тексты. Они не понимают, что к обычному мирянину не нужно подходить с мерками уровня Араханта (святого).

Речь не шла о предъявлении требований,  вопрос состоял в том благой ли это поступок или не благой. Или Вы считаете, что для мирянина это благой поступок, а для араханта- неблагой?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556700СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тот кто верит в сансару и неизбежность событий тот отказывается от личности и ее самосовершенствования и отдается с потрохами сансаре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556701СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда не учил этому.

Ответы на этот пост: Katerina
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

556703СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
К.О. пишет:
Ёжик пишет:
Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Потому-что нью-эйджевцы не могут в буддийские тексты. Они не понимают, что к обычному мирянину не нужно подходить с мерками уровня Араханта (святого).

Речь не шла о предъявлении требований,  вопрос состоял в том благой ли это поступок или не благой. Или Вы считаете, что для мирянина это благой поступок, а для араханта- неблагой?

Перечитайте тему, я уже объяснял это ранее. Могу подробнее повторить.

1. Есть поступки, накапливающие камму, ведущую в нижние миры. Чтобы избежать этого, следует соблюдать пять правил. Третье правило запрещает сексуальное насилие, секс с чужими женщинами, секс с теми, кто находится под покровительством родственников (несовершеннолетние, обещанные для замужества и т.п.) и секс с монахинями и отшельницами. На секс с проститутками свободному мирянину запрета нет. Хотя есть нюансы, вроде общественного неодобрения.

2. А есть поступки, удерживающие в сансаре. Это как любой вид сексуальной активности (действие тела), так и чувственное желание вообще (действие ума). Сексуальную активность обычно оставляют при оставлении мирской жизни, а чувственное желание полностью и бесповоротно оставляют аж при достижении арийского плода анагами.

Неблагими поступками в области секса для мирянина будет нарушение 3-го правила, а для монаха - любая сексуальная активность на уровне тела.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 27 Ноя 20, 21:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556704СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aether пишет:
Ёжик пишет:

Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Вам это непонятно потому, что Вы слишком привязаны к материальному и недооцениваете или не видите иного.

Так тот для кого есть разница в частях тела как раз и привязан к этой разнице.


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556706СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Третье правило запрещает сексуальное насилие, .

А типа несексуальное насилие разрешает? Можно просто запретить ЛЮБОЕ насилие.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556707СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дело в том что тема секса всегда регламентируется религиями. Начиная от первобытных времен. Этож такой важный вопрос! Кто кого может, а кто кого не может.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

556708СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Antaradhana пишет:
Третье правило запрещает сексуальное насилие, .

А типа несексуальное насилие разрешает? Можно просто запретить ЛЮБОЕ насилие.

Третье правило секса касается. Кратко оно звучит так, "принимаю правило воздерживаться от неблагих сексуальных действий". Подробно уже в текстах разъясняется каких именно. Про насилие вообще - первое правило, о воздержании от убийства, к которому опять же есть комментарии, что любое причинение физического вреда может привести к смерти, поэтому его также надо избегать.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

556709СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Aether пишет:
Ёжик пишет:

Почему если кто то мне сделает массаж за деньги это нормально, а если массаж определенных мест своим определенным местом и способом, да еще и за деньги - то это плохо?

Вам это непонятно потому, что Вы слишком привязаны к материальному и недооцениваете или не видите иного.

Так тот для кого есть разница в частях тела как раз и привязан к этой разнице.

Значит буддийские монахи привязаны к этой разнице и сам буддизм, порицающий их связи с проститутками.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556711СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноя 20, 21:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ёжик пишет:
Antaradhana пишет:
Третье правило запрещает сексуальное насилие, .

А типа несексуальное насилие разрешает? Можно просто запретить ЛЮБОЕ насилие.

Третье правило секса касается. Кратко оно звучит так, "принимаю правило воздерживаться от неблагих сексуальных действий". Подробно уже в текстах разъясняется каких именно. Про насилие вообще - первое правило, о воздержании от убийства, к которому опять же есть комментарии, что любое причинение физического вреда может привести к смерти, поэтому его также надо избегать.

Ну это видимо для особо непонятливых, не считающих секс насилием, а проститутку - человеком. Вот если у Будды было 500 наложниц, то какая разница что стало с их детьми от него, они ж не в браке!


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57  След.
Страница 29 из 57

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.206 (0.371) u0.016 s0.000, 18 0.192 [269/1]