Отношения с проститутками

СлаваА

СлаваА пишет:

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

Я думаю, все это индивидуально. Кому то от мяса сложно отказаться, но для меня это совсем не сложно. Также и с вином и с сексом. Вам кажется сложнее от секса, а для меня не кажется.

Так что же вы отказались от полового воздержания и пошли к проституткам? Что-то тут не сходится.

Временно в связи с расставанием. А у Вас таких кризисов жизненных не было?

Так вы же вино пьёте сейчас.

К.О. · Гость

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

С точки зрения логики. Кто потребляет продукты убийства животных?

Я вам уже объяснил, что в буддизме называется убийством и заказом убийства. Будда не запрещал есть мясо, ни мирянам, ни монахам. Если бы покупка мяса уже убитых животных являлась заказом убийства, то это было относилось к запретному, как например, запретно работать рыбаком, охотником или мясником.

Будда, говорил в первую очередь руководствоваться логикой. А у Вас тут какой то сбой на звене Я - Эго не убиваю, я только поедаю. )))

Нет никакого сбоя. Есть убийство и заказ убийства, есть заработок на убийстве - это все ведет к накоплению дурной кармы и запрещено буддистам. Есть употребление мяса в пищу - оно не ведет к накоплению дурной кармы. Есть покупка мяса уже убитых животных. Это возможно и является неблагим поступком, так как косвенно стимулирует рыночный спрос на мясо. Но видимо она настолько слаба и опосредована, что не ведет к серьезным последствиям, иначе бы Будда несомненно запретил бы покупку мяса, и ввел бы в сангхе вегетарианство, чтобы не провоцировать мирян на подношение мяса. Но мы знаем, что Будда не стал вводить в сангхе вегетарианство (несмотря на настойчивые просьбы Дэвадатты), и не запретил мирянам покупку мяса.

У нас обсуждение, если Вы забыли, начиналось вообще с тезиса, что ненужная трата энергии это не хорошо, ненужная трата энергии приводит к излишнему потреблению ресурсов, в том числе животных. То есть излишнее потребление ресурсов приводит к излишнему насилию над другими живыми существами. Вы не согласны с этим тезисом? Считаете его софизмом?

СлаваА

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

Нет никакого сбоя. Есть убийство и заказ убийства, есть заработок на убийстве - это все ведет к накоплению дурной кармы и запрещено буддистам. Есть употребление мяса в пищу - оно не ведет к накоплению дурной кармы. Есть покупка мяса уже убитых животных. Это возможно и является неблагим поступком, так как косвенно стимулирует рыночный спрос на мясо. Но видимо она настолько слаба и опосредована, что не ведет к серьезным последствиям, иначе бы Будда несомненно запретил бы покупку мяса, и ввел бы в сангхе вегетарианство, чтобы не провоцировать мирян на подношение мяса. Но мы знаем, что Будда не стал вводить в сангхе вегетарианство (несмотря на настойчивые просьбы Дэвадатты), и не запретил мирянам покупку мяса.

У нас обсуждение, если Вы забыли, начиналось вообще с тезиса, что ненужная трата энергии это не хорошо, ненужная трата энергии приводит к излишнему потреблению ресурсов, в том числе животных. То есть излишнее потребление ресурсов приводит к излишнему насилию над другими живыми существами. Вы не согласны с этим тезисом? Считаете его софизмом?

Началось все с утверждения, что секс ради удовольствия противоречит принципу непричинения зла. Что конечно же не так. И натягиванием вами совы на глобус, обратное доказать не получилось.

К.О. · Гость

По поводу непричинения зла дальше очевидно. Любой человек который в принципе потребитель энергии, если он хочет потратить больше, то он занимается насилием, так как провоцирует спрос на убийство живых существа за рамками того что ему нужно для жизни.

СлаваА

СлаваА пишет:

По поводу непричинения зла дальше очевидно. Любой человек который в принципе потребитель энергии, если он хочет потратить больше, то он занимается насилием, так как провоцирует спрос на убийство живых существа за рамками того что ему нужно для жизни.

Совершенно не очевидно. Если вы едите - значит занимаетесь насилием, - это и есть натягивание вами совы на глобус. А дальше уже вы делаете выводы из неверного основания.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13389

Я не говорю про просто едите, я говорю про то, что если Вы едите больше чем нужно для жизни. В чем тут натягивание?

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

СлаваА пишет:

Я не говорю про просто едите, я говорю про то, что если Вы едите больше чем нужно для жизни. В чем тут натягивание?

Кто и как это определяет, какими средствами?

Aether · Зарегистрирован: 25.11.2020 Суждений: 374

На языке энергии это звучит так: Вы ведете какую-то деятельность, создавая услуги, продукты и т.д., получаете от этого доход, позволяющий Вам существовать и еще платить налоги. Чем более сложные продукты Вы потребляете, тем больше налогов платите государству, потому, что на каждой стадии поизводства платится налог. Фермер платит налог, производя зерно и закладывает этот налог в стоимость зерна, мельник, перемалывая зерно, платит налог и закладывает его в стоимость муки, пекарь также закладывает свою прибыль и налог в стоимость хлеба, продавец хлеба делает то же самое. При этом все они пользуются энергией( электричеством, бензином и т.д.), которая также облагается налогом и все используют рабочую силу, которая также отдает из своего труда долю на налоги. конечный потребитель, уже заплативший все налоги с дохода, полученного своим трудом, платит еще налоги, которые заложены на всех стадиях производства. Таким образом государство угнетает людей. Все это формирует конечную стоимость продуктов и сумму, которая отнимается у людей и уходит государственной системе.

Далее из этой суммы уже ведутся войны, содержится медицина и образование, содержится весь бюрократический аппарат и бросаются кости народу. Государству выгодно чтобы продукты были сложными и имели много стадий производства. Но с другой стороны чем сложнее производство, тем оно более энергозатратно. А энергия в своей массе сегодня берется из невосполняемых источников, что сильно нарушает экосистему. Даже энергия, которая берется из восполняемых источников, например ГЭС, приносит огромный урон окружающей среде и видам животных. Излишек энергии, отнятый у природы, расходуется на то, чтобы эту природу загубить. Всеми этими многочисленными многоступенчатыми производствами загрязняются реки, атмосфера, почва, океаны. Природу превращают в проститутку у которой отнимают энергию, а затем с помощью этой энергии реализуют свои похоти, фантазии и желания, глумясь над ней и тем самым унижая жизнь как таковую. Тот кто преуспел в этом, считается успешным человеком. Но цена этого "успеха" - свалки мусора, грязный океан и воздух, уничтожение множества животных. Конечно проще сказать, что пролитая из танкера в океан нефть- это лишь неизбежность колеса сансары, взорвавшаяся Фукусима - это роковое стечение обстоятельств и люди ни в чем не виноваты, оправдать тем самым успех тех, кто возит и добывает нефть или получает дивиденды с акций в атомной энергетике, а также тех, кому необходимы сияющие ночью светом города и личные автомобили, прожигающие эту нефть в пробках. Проще сказать: "Такова сансара." и дальше стоять в пробке с включенным мотором, выкидывать тонны неразлагаемых отходов каждый год, переедать и ублажать все свои желания.

К.О. · Гость

Нью-эйджевские вымыслы "йогов" из Бобруйска. К буддизму это не имеет никакого отношения.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13389

Любой человек может это примерно определить для себя по следующим критериям: избыточный вес (либо переедание, либо недостаток движения),

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13389

природу загубить

йцукенг · Гость

Aether пишет:

природу загубить

Никто не "губит природу" специально. Вот вам маркер не оч умного человека - он полагает злой умысел там, где речь про объем, экономику и необходимость. Способ хозяйствования не выбирается специально злодеями. Он прост наиболее дешевый, чтобы накормить 7 млрд. Другим способом накормить их возможности нет. И все эти маня теории заканчиваются, когда предлагают внести свои предложения. Оказывается, что при их ЭКО ДУХОВНОМ подходе от голода и болезней окочурится большая часть населения Земли Laughing

Ну, вы сами то подумайте немного дальше. Посмотрите на опыт изолированных с\х общин. По Темные-Средние века почитайте в Европе.

Вантус

Что за "необходимость" такая кормить 7 млрд человекоподобных обезьян, не способных даже контролировать свое размножение?

йцукенг · Гость

йцукенг пишет:

Что за "необходимость" такая кормить 7 млрд человекоподобных обезьян, не способных даже контролировать свое размножение?

Для духовно продвинутых иогов и ауробиндовцев - это может и обезьяны, а для меня, простого человека, это все люди. Они также страдают и радуются, как и я сам, о том же тревожатся, к тому же (к своему счастью) стремятся.

К.О. · Гость

йцукенг пишет:

Что за "необходимость" такая кормить 7 млрд человекоподобных обезьян, не способных даже контролировать свое размножение?

Для духовно продвинутых иогов и ауробиндовцев - это может и обезьяны, а для меня, простого человека, это все люди. Они также страдают и радуются, как и я сам, о том же тревожатся, к тому же (к своему счастью) стремятся.