 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549360 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.
Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№549361 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.
Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.
Так это не я, а Википедия.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549362 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.
Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.
Так это не я, а Википедия.
Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30878
|
№549363 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Чатвари арьясатьяни - catvāri āryasatyāni - можно и так читать, и эдак, суть одна - 4 сатьи.
Как-то раньше ПВО уже писал, что "раскрытие метода" является его излюбленным методом. Вот в этой книжке он в конце дал ясно понять, что весь этот текст - эксперимент "романа-путешествия", причём романа женского, да ещё и жёлтого - из упоминаемых популярных туристических точек выпадает только Урфа, ну и безымянная деревня в Таиланде, где якобы проходит ритрит по системе Гоенки. На ритрите он, наверно, и правда побывал, хотя больше верится в реальность отчёта "одиночного ритрита в отеле".
А с чего вообще взялась идея что Пелевин разбирается в буддийской философии? Его, похоже, теология в гораздо большей степени интересует. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Reiss Amos |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№549364 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.
Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.
Так это не я, а Википедия.
Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм. Там написано то, что я выделил:
"Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Ну раз можно, я и рассмотрел. Что не так?
(я знаю отличие солипсизма от субъективного идеализма - в английской вики прочитал)
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549367 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.
Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.
Так это не я, а Википедия.
Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм. Там написано то, что я выделил:
"Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Ну раз можно, я и рассмотрел. Что не так?
(я знаю отличие солипсизма от субъективного идеализма - в английской вики прочитал)
Ну и что, что там это написано? Солипсизм - это субъективный идеализм. Не каждый субъективный идеализм придерживается солипсизма. Точнее, вообще никакой из известных науке. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549369 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:43 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Солипсизм - это одна из проблем, которую субъективные идеалисты вынуждены решать. Или, хотя бы, объясняться о своей позиции по ней. Назвать субъективного идеалиста солипсистом - это обвинить его в глупости, и, фактически, нахамить. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Reiss Amos Гость
Откуда: Lane
|
№549372 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: – Ничего подобного, – ответила Кендра. – Наоборот, четыре истины и восьмеричный путь – это самые высокие возможные постижения и практики. Правильный перевод – не «четыре благородные истины», а «четыре истины благородных». Они доступны только редким благородным путникам. Как раньше говорили – ариям. ... Все правильно пишет. Причем это и мнение востоковедов (Парибок, например). "Благородная истина" звучит вообще странно. Истина не может быть благородной, к ней не может применяться слово с таким смыслом. Истина она и в Африке истина. Не может быть "неблагородной истины". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "истина благородных". Вы книШку сначала почитайте,что бы понять кто такая/ое Кендра,и что она говорит и зачем. Мне больше делать нечего как читать всю книгу чтобы обсудить утверждение в конкретной цитате. Не имеет значения кто там и зачем говорит. Важен факт как более правильно "благородные истины" или "истины благородных". Я пишу об этом, а не о том кто такая Кендра и зачем она это говорит. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549373 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 18:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не важно, как правильно про Благородные Истины. Важно, что само такое обсуждение перевода на русский есть копипаста с форумов. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Чукча-писатель |
|
Наверх |
|
 |
Reiss Amos Гость
Откуда: Lane
|
№549374 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 19:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Суть-то как раз разная. Это либо истины для всех, либо просто "данность" только для неких арьев. Вот кто-то любит кофе, для него данность что кофе вкусное и он его пьет. А кто-то не любит не пьет. И эти пути равноценны. Так и с арья сатья. Это либо истина для всех, либо просто "дело вкуса" и можно и по-другому достигать мокши.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30878
|
№549384 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 19:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Суть-то как раз разная. Это либо истины для всех, либо просто "данность" только для неких арьев. Вот кто-то любит кофе, для него данность что кофе вкусное и он его пьет. А кто-то не любит не пьет. И эти пути равноценны. Так и с арья сатья. Это либо истина для всех, либо просто "дело вкуса" и можно и по-другому достигать мокши. Спорить с гостями - пустое дело.
Да, четыре арьясатьи - они для всех, но вкус их могут почувствовать в полной мере те, кто следует арьямарга. Как вы переведёте в таком случае "арьямарга"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549390 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 20:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Как вы переведёте в таком случае "арьямарга"?
Хозяйская тропа. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№549393 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 22:04 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: – Ничего подобного, – ответила Кендра. – Наоборот, четыре истины и восьмеричный путь – это самые высокие возможные постижения и практики. Правильный перевод – не «четыре благородные истины», а «четыре истины благородных». Они доступны только редким благородным путникам. Как раньше говорили – ариям. ... Все правильно пишет. Причем это и мнение востоковедов (Парибок, например). "Благородная истина" звучит вообще странно. Истина не может быть благородной, к ней не может применяться слово с таким смыслом. Истина она и в Африке истина. Не может быть "неблагородной истины". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "истина благородных".
"Благородное собрание" вообще звучит странно. Собрание не может быть благородным, к нему не может применяться слово с таким смыслом. Собрание оно и в Африке собрание! Не может быть "неблагородного собрания". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "собрание благородных".
А если серьезно, чего востоковеды пишут:
K.R. Norman: “Take for example, the phrase “noble truth”, which I mentioned a few minutes ago. It has become a commonplace to talk about the four noble truths, and this is a perfectly acceptable translation of the compound ariya-sacca: ariya means noble and sacca means truth, so ariya-sacca means noble truth. This translation is so common and so fixed in our minds, that it seems almost like blasphemy to have to point out that not only is this not the only possible translation, but it is in fact the least likely of all the possibilities. If we look at the commentators we find that they knew this very well. They point out that the compound can have a number of meanings. It can mean “truth of the noble one”, “truth of the noble ones”, “truth for a noble one”, i.e. truth that will make one noble, as well as the translation “noble truth” so familiar to us. This last possibility, however, they put at the bottom of the list of possibilities, if they mention it at all. My own feeling is that it is very likely that “the truth of the noble one (the Buddha)” is the correct translation, although we must never lose sight of the fact that in Indian literature multiple meanings are very often intended, so that it is not always possible to say that there is a single correct meaning.” -- A Philological Approach to Buddhism (p.16)
То есть и то, и другое, и третье, и четвертое чтение - все правильные и возможные варианты, никаких срывов покровов "а на самом деле всё по-другому" тут нет. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49805
|
№549394 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 22:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Да, не говорят же "благородный институт", в самом деле. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Чукча-писатель Гость
|
№549402 Добавлено: Пн 14 Сен 20, 23:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Важно, что само такое обсуждение перевода на русский есть копипаста с форумов.
Почему?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|