Дхарма

[Люга]

Цитата с другого буддийского форума, слов одного буддиста. Тру буддиста, настоящего.

"Ну а стремление к прекращению страданий и к счастью - глубинный основополагающий базиз любой мотивации
Кто бы к чему не стремился, каковы бы высокоуровневые мотивации не были: в основе всего этого составляющее на самом простейшем уровне - уход от страдания и поход за счастьем ) "

Конец цитаты. Какая гадость. Какая мерзость. Этот человек, своими  словами как бэ намекает, что в тхераваде Будда Шакьямуни сказал глупость, когда сказал что он - не ответит на вопрос, что там будет или чего НЕ будет, с достигшим успеха в медитации, после смерти.

На самом деле, глупость сказал вовсе НЕ будда Будда Шакьямуни, а тот буддист. Будда Будда Шакьямуни, как раз-таки сказал очень умное высказывание, когда сказал что он - не ответит на тот вопрос. Ведь, любой человек, - вовсе не стремится к счастью после смерти, и вовсе не хочет быть счастливым после своей смерти. Именно поэтому будда Будда Шакьямуни, Великий Мудрец, и не ответил на тот вопрос. И куда только модератор того форума смотрит? Беспредел. Пропаганда не буддийского воззрения, не кошерного, на буддийском форуме.

[фома шальной]

[Люга]

[Люга]

Будда Шакьямуни, как Великий Мудрец, безусловно знал, безусловно понимал, что для любого человека, - вообще не важно знать ответ на вопрос, будет ли он жить вечно в вечном одиночестве, когда нет ни одного друга, ни одного знакомого, в том смысле что просто  - нет, и никогда не было, и никогда не будет, или же он в таком вечном одиночестве жить - НЕ будет, а будет жить в не одиночестве, с вечными друзьями. Будда Шакьямуни прекрасно понимал, знал, что любому человеку, вообще не важно, и совсем не нужно, - знать ответ на этот вопрос, и, что любой человек совсем не хочет знать ответ на этот вопрос, и никогда не хотел знать, и никогда не захочет знать, и никогда не может захотеть знать.

Будда Шакьямуни прекрасно понимал, что, - и сам этот вопрос, и любой ответ на этот вопрос, это то, что никогда не являлось, не является, и никогда не будет являться, никогда не может являться, тем что важно, - для любого человека.

И именно поэтому, Б. Шакьямуни мудро отказался отвечать на вопрос, конечен или бесконечен мир, по количеству живых существ, и, мудро не затронул ту тему, о которой сказано в  теме по этой ссылке


http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=17&t=4441&sid=c27ba454605f7b2251e39466f399759c

[фома шальной]

[ТМ]

[ТМ]

[Люга]

[Люга]

[фома шальной]

[Люга]

Можно было бы сказать, что мол, раз в ваджраяне сказано что она для самых умных, то, значит, Будда Шакьямуни дал тхераваду для тех, кто самые глупые, чтобы они сначала обрели плод тхеравады, а потом свой ум развили, стали умнее, и приняли бы ваджраяну. Но вот ведь в чём дело. Будда Шакьямуни ведь,  сказал что никаких рождений после смерти, у обретшего плод тхеравады, - никогда не будет. Если никогда не будет, то как же тогда ум-то развивать? Не сказал он ничего, ни о каком развитии ума, ни о каком превращении из глупого в умного, ни о каком последующем принятии ваджраяны.

Значит, он предназначил учение тхеравады именно для тех людей, которые не хотят жить. Именно для тех, для кого вообще не важно, будут они жить после смерти или же - НЕ будут. Что ж, это вполне логично. Все люди разные. Кто-то хочет жить, а кто-то, не имеет ничего против того, чтобы его собственная жизнь навсегда закончилась, вечным небытием, и после смерти никогда не продолжалась. Да-да, есть и такие люди. Именно такие и принимают тхераваду, хотя Будда Шакьямуни и не сказал, что после смерти достигшего успеха, для него именно вечное небытие наступит.

Но, дело в том, что даже если Будда Шакьямуни этого и не сказал, а он действительно этого не сказал, то, тем не менее получается вывод, что тхеравада это именно учение для тех, кто - не имеет ничего против того, чтобы случилось то, о чём Будда Шакьямуни не сказал, то есть чтобы наступило вечное небытие, прекращение жизни навсегда.


А значит, дело не в том что Будда Шакьямуни - не оптимист, а в том что просто - такие другие люди - не оптимисты, а Будда Шакьямуни в тхераваде, всего-лишь предложил им то, чего они сами и хотели. Но сам-то Будда Шакьямуни - оптимист. Это просто те люди - не оптимисты.  А значит, можно весело повышать рождаемость и кушать, и читать Пелевина, и считать его настоящим буддистом. Логично? Так и хочется назвать ваджраяну словом загсояна. От слова загс. Намёк на свадьбы. И на фильм "Крёстный отец". (Типа, контора, управленец есть, всё разумно, контора пишет, управляет, нет хаоса, нет беспредела не управляемости, всё разумно, только вместо Дона Корлеоне - Будда.).

Я, если увижу человека который скажет что он, хочет чтобы во время его смерти, - для него навсегда наступило вечное небытие, и хочет чтобы после его смерти, - его жизнь никогда не продолжалась, я, ему, - конечно поверю.

И, я, конечно верю всем тем людям которые говорят что они - верят в Бога. А если встречу человека который скажет что он верит в Деда Мороза, верит в то что у Деда Мороза на посохе ровно 36 жемчужин, ни больше ни меньше, и не сомневается в этом,  то я, конечно же, поверю ему, поверю что он - верит в это, и не сомневается в том что это - по правде существует. Ну так же как я поверил бы, что слова человека который говорит что он хочет чтобы во время его смерти, для него наступило вечное небытие, хочет чтобы его жизнь никогда не продолжалась после его смерти, что эти его слова - это его правда, а не его ложь. Я, конечно, поверил бы такому человеку.

[Люга]

[Люга]

Вы знаете, вспоминается даже фильм с Брус Ли, "Появился дракон", в дурацких переводах - "Остров дракона" и "Выход дракона". Там босс мафии, Хан, говорит о людях, находящихся в его тюрьме за решёткой - "Это спившиеся люди, которым абсолютно всё равно, - где они окажутся утром.". Конец цитаты. Вы знаете, вот по ассоциации, эту сцену из этого фильма вспомнил, когда сообщение писал. Видите - вспомнил по ассоциации. Почему же, не будды, обычные взрослые люди, вот так по ассоциации,  не вспоминают то, что было например жизней 10 назад? Или хотя бы, то что было в предыдущей жизни? Подобное называется, "близок локоть, да не укусишь"?

Или - "на проклятом острове, - нет календаря."?

Приходят люди к Учителю и говорят, мол - "крокодил не ловится, не растёт кокос.". А он им, - "так вы не желайте поймать крокодила и вырастить кокос. И легче станет." Это - выдуманное подобие того что сказано в тхераваде. Но ваджраяна - другое дело. Там тебе, - и кокос, и крокодил, и девочки, и Харе Кришна, и бардак, и сумасшедшие йогины,  и вообще всё что захочешь, причём - не через миллиард жизней, а уже в этой твоей жизни, то есть - до смерти, а не после смерти.

[фома шальной]

[Люга]