 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№527976 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 16:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не путаю. Почитайте сутты, про опасность монашеской практики, про жизнь в долг, про высокие обязательства. Можете начать с поиска по ключевым словам: "проглотить железный шар". А по каким ключевым словам можно найти сутты об обязательности достижения джхан и о том, что только сидячая медитация может быть признана настоящей медитативной практикой? |
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№527977 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 16:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Татхагата описывал Асану для позы медитации в ПК. Если не изменяет память, это веет уважением к Бхикку.
Почтенный прекрасно сидит в лотосе, неподвижно, без всяких видимых усилий (как, впрочем, и все монахи, которых мне довелось видеть). Когда устанете от поллюций в джунглях, приходите к нам и сами убедитесь. Но уважение к монаху навевает совсем не его поза и даже не телосложение. Часть большой Благородной жизни. НЕ стоит идеаллизировать что-то или обесценивать. Татхагата в ПК - описывал проблему чрезмерное употребление пищи, Бхикку даже должен быть чуть-чуть голоден, касательно позы - я уже писал. ПК. Всех Благ
Когда устанете - что за тон у вас, кусака. Сексуальная сфера - победа над ней уровень ? не буду с вами переписываться, вы Кусака.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49776
|
№527978 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 16:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Dr.Love, у вас слишком много внимания к рупа-трупу. Возможно, это ваше мнение. Но здоровье важно
Здоровье, конечно, важно. Но вы не о здоровье, как таковом, рассуждаете, а о красоте здорового тела, красивых позах, и т.п. Асана - это удобное статическая поза, выше писал. В ПК - об этом говорится, также Татхагата есть сутты о Чрезмерном питании. Никто не пишет о Фитнесе.
Бхикку конечно не отчитывается не перед кем, и не должен о своей садхане Мирянам, но миряне могут сделать соответсвующие выводы и т.д. Это их право.
Эти миряне делают вывод о чем? Я вот сделаю вывод, что бхикху - бывший гимнаст. вы сделает так, я сделаю по-другому, Бхикку сделает 3. и т.д.
Так какой вывод сделаете вы из красивой позы у бхикху? Вы забыли его озвучить? Татхагата описывал Асану для позы медитации в ПК.
Вы считаете нормальным писать "Асана" с большой буквы? Описание обычной позы для индийцев - это "Асана"? И вывод-то какой? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
|
№527979 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:02 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но вам мало, вы вводите понятие "немедитирующий монах", который по-вашему как-то особенно недостоин подаяний. Далее вы утверждаете что святую жизнь, то есть жизнь монашескую, ведут ради Ниббаны, и это совершенно верно, но ведь не все способны обрести плоды в этой жизни, не у всех одинаковые способности, камма, и потому нельзя утверждать (а вы по факту это утверждаете), что "Ниббана является обязательной к достижению". Обязательными (и то, лишь в некотором роде) являются Правила, остальное лишь вопрос способностей каждого бхиккху. Нельзя сказать, что недостижение Ниббаны это то, за что я должен нести формальное взыскание. Ниббана - это высшая цель, она - смысл всего, не только для монаха, а для всякого буддиста, сутты - прекрасное описание полезных методов, но это в юридическом смысле в контексте монашества именно опции.
Речь не о достижении или не достижении ниббаны в этой жизни, а о том следует ли к ней сремиться. Вы говорите о том, что монах не должен медитировать, и что это лишь некий необязательный факультатив к соблюдению правил Винаи. Но это противоречит суттам. Не противоречит, формулировки сутт именно рекомендательные, всё обязательное собрано в Винайе. Глупо отрицать то, что "лучше быть хорошим практиком, а не плохим", но все обсуждения такого рода, как мы сейчас ведём, сводятся к тому, что мне, по той причине, что я монах, миряне начинают предписывать обязательства, при том, что логично допустить, что я не обязан отчитываться за то, что мне не запрещено прямо. Я вижу в этом просто обычную идеализацию, когда бхиккху воспринимают как почётный титул, хотя монашество лишь инструмент для решения прикладных вопросов. Люди хотят видеть идеальных монахов и брать с них пример. Ну и поругать неравдивых им во все времена хотелась также сильно, о чём также свидетельствуют истории из Винайи.Напротив, правила Винаи - это по большому счету факультатив, за исключением обозначения проступков, ведущих к исключению, призванный поддержать монахов в их практике, ведущей к пробуждению, и для того, чтобы бхиккхусангха просуществовала дольше. Да, тут я с вами согласен . И Дхамма, и Винайа, монашество - факультативны. Религия факультативна. Каждый человек волен практиковать так как он хочет, отчитываться перед кем либо (бог, умма и тд.) за свои успехи или неудачи ему незачем. Просто монашество подразумевает ряд формальностей, называемых Правилами, которые помогают решать вопросы, в частности через тренировку нравственности и охрана дверей чувств, что приводит к накоплению заслуг. За это, в соответствии с неким неформальным договором, монах вправе рассчитывать на удовлетворение его минимальных потребностей, выступая как объект для щедрости, в составе сангхи, или как отдельно взятый, в той или иной степени нравственный, человек. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
 |
Яреб

Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№527980 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:04 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Кредит, обязательства... Простите, но вы путаете монахов и Сангху с представителями сферы услуг, которым миряне платят пятью необходимостями за "развлечения".
Не путаю. Почитайте сутты, про опасность монашеской практики, про жизнь в долг, про высокие обязательства. Можете начать с поиска по ключевым словам: "проглотить железный шар". Камма - это не кредит, а каммические следствия - это не проценты. Бхиккху несет ответственность, как и любое другое существо, исключительно и только за собственные поступки в виде личного переживания их следствий. Камма бханте Раудекса - это исключительно и только его камма, не вам и не мне за него глотать железный шар в случае чего, для каждого из нас впереди маячит наш собственный шар за наши же собственные поступки.
Винайя не нарушена - бхиккху легитимный, является полноценным членом Сангхи, а значит достоин подношений и даров, гостеприимства, является неисчислимым полем для заслуг. Пожелания и критика - пожалуйста, но претензии и требования - это оставьте для нанятых вами аниматоров.
"Высокие обязательства", "жизнь в долг" - как говорил наш замполит: "Не надо петь военных песен". _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Bhavana |
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№527982 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:06 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Dr.Love, у вас слишком много внимания к рупа-трупу. Возможно, это ваше мнение. Но здоровье важно
Здоровье, конечно, важно. Но вы не о здоровье, как таковом, рассуждаете, а о красоте здорового тела, красивых позах, и т.п. Асана - это удобное статическая поза, выше писал. В ПК - об этом говорится, также Татхагата есть сутты о Чрезмерном питании. Никто не пишет о Фитнесе.
Бхикку конечно не отчитывается не перед кем, и не должен о своей садхане Мирянам, но миряне могут сделать соответсвующие выводы и т.д. Это их право.
Эти миряне делают вывод о чем? Я вот сделаю вывод, что бхикху - бывший гимнаст. вы сделает так, я сделаю по-другому, Бхикку сделает 3. и т.д.
Так какой вывод сделаете вы из красивой позы у бхикху? Вы забыли его озвучить? Татхагата описывал Асану для позы медитации в ПК.
Вы считаете нормальным писать "Асана" с большой буквы? Описание обычной позы для индийцев - это "Асана"? И вывод-то какой? Я подчеркнул слово, что это не фитнес. Рекомендую быть Толстым, больным человеком с гипертрофированным аппетитом для медитации Рупа-трупа и Ясного ума. Съел кусок Шашлыка и сел в мягкое кресло = просветление.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49776
|
№527985 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я подчеркнул слово, что это не фитнес. Рекомендую быть Толстым, больным человеком с гипертрофированным аппетитом для медитации Рупа-трупа и Ясного ума. Съел кусок Шашлыка и сел в мягкое кресло = просветление.
Львом или Алексеем? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dr.Love, Кнедликъ, Raudex |
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№527986 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я подчеркнул слово, что это не фитнес. Рекомендую быть Толстым, больным человеком с гипертрофированным аппетитом для медитации Рупа-трупа и Ясного ума. Съел кусок Шашлыка и сел в мягкое кресло = просветление.
Львом или Алексеем? А так, ну хорошо |
|
Наверх |
|
 |
Кнедликъ

Зарегистрирован: 21.01.2020 Суждений: 43 Откуда: Оттуда
|
№527988 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
На словах - он Лев Толстой, а на деле Алексей. |
|
Наверх |
|
 |
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542
|
№527991 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лишний вес был у Тиссы. И что? Стал архатом.
Ответы на этот пост: Dr.Love |
|
Наверх |
|
 |
Dr.Love

Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№527992 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:31 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лишний вес был у Тиссы. И что? Стал архатом. И что? Рекомендую Тарелку огромного Шашлыка из Говядины, набить живот и так лет 10 дана.
Проблема не в ожирении, а в самодисциплине, Татхагата в ПК, описывает прием пищи как момент когда нужно быть в итоге чуть голодным.
Ответы на этот пост: Ящерок, Raudex |
|
Наверх |
|
 |
Яреб

Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№527993 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Емнип, когда в прошлом бханте Раудекс написал, что начал заниматься фитнесом - не помню, то ли на лыжах ходил, то ли скандинавской ходьбой с палками - то это вызывало еще большую волну насмешек, упреков и критики, причем, все из того же лагеря, что и сейчас совершенно недостойным образом нападает на его проблемы со здоровьем и внешним видом. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
Наверх |
|
 |
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542
|
№527994 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лишний вес был у Тиссы. И что? Стал архатом. И что? Рекомендую Тарелку огромного Шашлыка из Говядины, набить живот и так лет 10 дана.
Проблема не в ожирении, а в самодисциплине, Татхагата в ПК, описывает прием пищи как момент когда нужно быть в итоге чуть голодным. Так Раудекс, насколько я понимаю, и остается голодным. Просто, может быть такой сбой в обмене веществ, что чувство голода становится неудовлетворимым.
К тому же лишний вес - довольно оценочная категория. Лично на мой вкус и Топпера лишний вес. С моей позиции. Это все субъективно. Вот у Бхиккх Бодхи, на мой взгляд - нормальный вес. А кто-то может считать по-другому. Думаю, раскритиковать можно и Вашу физическую форму. В смысле, думаю найдутся люди, которых Ваша физическая форму совсем не впечатлит. А даже наоборот. И что?
Последний раз редактировалось: Ящерок (Пн 10 Фев 20, 17:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49776
|
№527996 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:44 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Худой монах - плохая карма у мирян. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
кхеминда

Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№527997 Добавлено: Пн 10 Фев 20, 17:44 (5 лет тому назад) |
|
|
|
буддийский путь не психопрактика
Да, не только медитация. Но в этой теме никто и не утверждает, что только лишь медитация.
Цитата: а длинный поэтапный путь, включающий культивацию щедрости, нравственности, мудрости и.тд
И еще самадхи, что вы решили не упоминать в своем перечислении. Логично если я делаю утверждение, что включается что либо ещё помимо упомянутого, то я не буду включать упомянутое. Как бы я думал, что вы это понимаете. Если человек говорит, что страна это не только скопление людей, но и первое, второе третье, то он не будет включать скопление людей в список перечисляемого.
Ответы на этот пост: Bhavana |
|
Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 4 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|