Ещё раз о правах и обязанностях монахов (отрезано от треда "Старцевада")

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

По факту в вышеупомянутых фрагментах Брахмачария является синонимом восьмеричного пути, итого получается восьмеричный путь практикуется для достижения Ниббаны, а не монашество.

Raudex

Bhavana пишет:

кхеминда пишет:

Bhavana пишет:

кхеминда пишет:

Вот первая сутта которую вы упомянули, там не говорится, что монахом становятся ради ведения святой жизни

Монашество - это и есть святая жизнь в общине Благословенного. Монахами становятся, чтобы вести святую жизнь для достижения ниббаны, а не для чего-то иного. Даже как-то неудобно монахам такие прописные истины говорить.

Источник?

Что членство в бхиккхусангхе - это брахмачария [святая жизнь], ясно из самого определения, и в суттах множество примеров, например: «Я не удовлетворен этой святой жизнью, друзья. Мне она невыносима. Я скоро откажусь от нее и вернусь к более низменной жизни мирянина». Ud 3.2

Что бхиккху становятся, для того чтобы вести святую жизнь для достижения ниббаны, а не для чего-то иного: "Друг, святая жизнь [под учительством] Благословенного ведётся ради окончательной ниббаны" МН 24, и еще в формуле, повторяемой в многих суттах сказано: "реализовав для себя здесь и сейчас посредством прямого знания, вы вскоре войдёте и будете пребывать в высочайшей цели святой жизни, ради которой представители клана праведно оставляют жизнь домохозяйскую ради жизни бездомной".

Брахмачарья это вообще гораздо более обширный термин. Опять Брахмачарья не является синонимом Упасампады или Паббаджи.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Отлично - не работать, питаться не гигиенично, не медитировать. Отличный "Путь Благородный 8"

Безработный котлетос.

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

Raudex пишет:

КИ пишет:

Bhavana, "святую жизнь" ведут только святые - минимум, сотапаны.

Тут имеется в виду "брахмачарийа", в одном из нескольких значений, а именно "монашеская жизнь". Просто термин, не следует понимать буквально.

В этом случае, Dr. Love ведет святую жизнь, в одном из значений этого слова.

Вчитался, как мне кажется не все собеседники понимают одно и то же под "святой жизнью". К вопросу о полезности оригинальных терминов. Если речь о брахмачарийе то об этом есть здесь: https://www.theravada.su/node/1112

Вы ведь замечаете, что собеседники передергивают с одного значения слова на другое?

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Brahmacariyaṃ nāma - брахмачарией называются:
methunavirati - (1) Воздержание от совокупления
samaṇadhamma - (2) дело Саманы (Шраманы)
sāsana - (3) религия (учение или послание)
maggānaṃ - (4) Путь
adhivacanaṃ - обозначение

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Отлично - не работать, питаться не гигиенично, не медитировать. Отличный "Путь Благородный 8"

Безработный котлетос.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Отлично - не работать, питаться не гигиенично, не медитировать. Отличный "Путь Благородный 8"

Безработный котлетос.

Вы попробуйте целиком всю патимоккху недельку пособлюдать и ниразу не нарушить за всю неделю ни одного правила даже самого малого. И это ещё только патимоккха, а там ещё примерно 500 правил кхандаки имеются.

Android

Dr.Love пишет:

Отлично - не работать, питаться не гигиенично, не медитировать. Отличный "Путь Благородный 8"

Безработный котлетос.

Вы попробуйте целиком всю патимоккху недельку пособлюдать и ниразу не нарушить за всю неделю ни одного правила даже самого малого. И это ещё только патимоккха, а там ещё примерно 500 правил кхандаки имеются.

Android

Bhavana пишет:

кхеминда пишет:

Знавал я монахов которые чисто медитировали годами, а потом расстригались,и уходили из Буддизма, медитация сама по себе не является залогом арийских плодов.

Залогом не является. Но в нашем разговоре ваши знакомства не показательны, потому что монахов, что не медитировали годами, расстриглось априори больше.

Да ладно, знаете сколько в Азии немедитирующих монахов, живущих так с юности и до смерти? Процентов 95, вот это действительно показательно. Так что ваше "априори" смехотворно.

Raudex

Raudex пишет:

Bhavana пишет:

кхеминда пишет:

Знавал я монахов которые чисто медитировали годами, а потом расстригались,и уходили из Буддизма, медитация сама по себе не является залогом арийских плодов.

Залогом не является. Но в нашем разговоре ваши знакомства не показательны, потому что монахов, что не медитировали годами, расстриглось априори больше.

Да ладно, знаете сколько в Азии немедитирующих монахов, живущих так с юности и до смерти? Процентов 95, вот это действительно показательно. Так что ваше "априори" смехотворно.

стоит ли людям с с[о]ветским образованиям подражать людям из азиатских социумов?
ну кто-то беден, кто-то работать не хочет? большой процент бесполезного прожигания возможностей.
у нас же тут грамотно подходят к буддизму.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

а как это снизит степень дуккхи в жизни? зачем это делать, просто форсируя себя соблюдать табу без внутренней работы?

Quit · Гость

Тем более что при близком рассмотрении видно много всего интересного

Raudex

Raudex пишет:

Тем более что при близком рассмотрении видно много всего интересного

И тем не менее, все русские монахи сваливают из Азии в родные заснеженные пенаты, при этом не забыв обплевать Азию, азиатов и ихние нравы.

Android

Android пишет:

а как это снизит степень дуккхи в жизни? зачем это делать, просто форсируя себя соблюдать табу без внутренней работы?

По поводу "все разругались" вы не правы, вполне терпимые у всех со всеми отношения, за одним известным исключением. А что вы понимаете под "внутренней работой"? Только сидячую медитацию? Больше никакая другая внутренняя работа вам не знакома?

Яреб

так тут же некоторые делают упор, что монах вобще ничего не должен. только табу соблюдать, и этого хватит.