Анатта

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Цитата:

д. Что хорошо показывает какие на самом деле духовные пласты ума задейстованы и мотивируют их борьбу.

общение на форуме как элемент глобальной духовной битвы?)))
эээ
то ли это у Вас очень тонкий такой сарказм и юмор (надеюсь) то ли какой то неуместный пафос....если не сказать болезненый....

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Цитата:

д. Что хорошо показывает какие на самом деле духовные пласты ума задейстованы и мотивируют их борьбу.

общение на форуме как элемент глобальной духовной битвы?)))
эээ
то ли это у Вас очень тонкий такой сарказм и юмор (надеюсь) то ли какой то неуместный пафос....если не сказать болезненый....

Вы, я посмотрю, тоже принадлежите к небезысвестной Hahayane. ну-ну.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

crac333 пишет:

Цитата:

д. Что хорошо показывает какие на самом деле духовные пласты ума задейстованы и мотивируют их борьбу.

общение на форуме как элемент глобальной духовной битвы?)))
эээ
то ли это у Вас очень тонкий такой сарказм и юмор (надеюсь) то ли какой то неуместный пафос....если не сказать болезненый....

Вы, я посмотрю, тоже принадлежите к небезысвестной Hahayane. ну-ну.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Helios пишет:

crac333 пишет:

Цитата:

д. Что хорошо показывает какие на самом деле духовные пласты ума задейстованы и мотивируют их борьбу.

общение на форуме как элемент глобальной духовной битвы?)))
эээ
то ли это у Вас очень тонкий такой сарказм и юмор (надеюсь) то ли какой то неуместный пафос....если не сказать болезненый....

Вы, я посмотрю, тоже принадлежите к небезысвестной Hahayane. ну-ну.

А можно пояснить для тупых вроде меня, каким образом почтенный crac333 имеет отношение к австралийскому буддизму?

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Прост, я точно знаю, что а. Брам относит себя к этой яне, а Вы если не второй в этой компании, то в первом десятке точно. Вот я и интересуюсь, как туда попадают.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

Тут битва хахаяны с хихаяной?

Пудгала-Читта-Мокша · Гость

Я абсолютно не понимаю зачем снабжать себя столь жесткой предъустановкой окончательного несуществования архата или Татхагаты после смерти.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Во-первых эта идея окончательной нирваны как - когда ничего нет, это очень логичная идея. Ведь если ничего нет, то и страданий точно нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Первая благородная говорит нам, что компы ломаются - это факт. Smile

Или вы трактуете её как"все компы - зло"?

Пудгала-Читта-Мокша · Гость

Рената Скот
"По сутрам", как я упомянул в пункте 3, практически не определены понятия. Поэтому читая сутры в переводе, не важно русском, английском, вы читаете их интерпретацию. Ну а кроме этого, в сутрах Будда учит "только страданию". Это не следует путать с "существует только страдание". То есть, там не описывается что вообще есть, а чего нет. А говорится только про то как устранить страдания. Это как медицинская статься про какую-нибудь болезнь и метод ее излечения. Вы же не стали бы говорить что в мире есть только эта болезнь и ничего больше? Думаю, нет.

Тут можно вести какое-то обсуждение только если буддисты могут допустить возможность что ключевые буддийские понятия могут иметь какое-то другое значение, не такое как у них. А так да. Если смотреть как есть сейчас, то у одних нет места ни для чего кроме дукхи и ее прекращения, а вторые с ними хоть и не согласны но указать на нечто не являющее не-дукха тоже не могут, потому что понятиями пользуются одними и теми же - широкими и всеобъемлющими.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

"По сутрам", как я упомянул в пункте 3, практически не определены понятия. Поэтому читая сутры в переводе, не важно русском, английском, вы читаете их интерпретацию. Ну а кроме этого, в сутрах Будда учит "только страданию". Это не следует путать с "существует только страдание". То есть, там не описывается что вообще есть, а чего нет. А говорится только про то как устранить страдания. Это как медицинская статься про какую-нибудь болезнь и метод ее излечения. Вы же не стали бы говорить что в мире есть только эта болезнь и ничего больше? Думаю, нет.

Пудгала-Читта-Мокша · Гость

Рената Скот
Вы вообще слушайте? В сансаре - нет конечно. Но с чего вы взяли что понятие сансары - всеобъемлюще? А это относит нас к дефинициям понятий.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Есть элементы первичного восприятия - дхаммы. И есть их умственная интерпретация. Продукты этой интерпретации - саммути, т.е. понятия типа "дерево", "существо", "самость", "путхуджана", "архат" и т.д.

Еще раз - есть поток дхамм и есть продукт интерпретации сознанием этого потока. Когда поток дхамм прекращается, то что происходит с его интерпретацией? Интерпретация становится становится попросту бессмысленной т.к. интепретировать нечего.

Только когда есть дхаммы, только тогда и возможна их вторичная интепретация. Когда дхамм нет, то и интепретировть нечего, да и нечем. По этому и говорится, что освобожденному понятия не приложимы. Это значит, что поток дхамм прекращен. Для того, чтобы говорить, что "освобожденное существо" перешло в невыразимую реальность нужно чтобы поток дхамм перешел в невыразимую реальность. Тогда к такому невыризимому потоку будут применимы "саммути". Но про поток дхамм говорится, что он прекращается ("все дхаммы отброшены").

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Есть элементы первичной реальности (т.е. параматтха- дхаммы) "существо", "дерево", "путхуджан", "архат" и т.д. ? Или это саммути (конвенциональные обозначения) - продукт интерпретации элементов первичной реальности?

Пудгала-Читта-Мокша · Гость

Чтобы говорить о потоке дхарм нужно сначала найти в сутрах такое понятие - "поток дхарм". Найдете? Не надо только говорить что в сутрах слово такое есть "dhamma". То, что есть интерпретации буддизма про всякие дхармические потоки это все и так понятно и всем известно. Обсуждать это не представляет никакого интереса.

Хотя в целом, на самом деле здесь в принципе что-то подобное обсуждать дело неблагодарное. Это не философский кружок где можно предлагать гипотезы и их обсуждать. Это скорее как храм в который если прийти с новым уставом вас оттуда выгонят. Не та среда.