Анатта

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Wu, в конкретной цитате, которую я привел, говорится, что невозможно никакое сознание, возникающее, возрастающее и т.д. независимо от других кхандх.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Ну умер и умер. Если в момент смерти нет опоры на Ниббану, то и обсуждать тут нечего. Помер, и всё.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну умер и умер. Если в момент смерти нет опоры на Ниббану, то и обсуждать тут нечего. Помер, и всё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Android

Android пишет:

Antaradhana пишет:

Android пишет:

rest это также состояние, пребывание

Rest - это покой.

Pali-English dictionary
Pada in Pali glossary... « previous · [P] · next »

pada : (nt.) foot; foot-step; a word; position; place; reason; cause; a line of stanza; the final rest. || pāda (m.; nt.) the foot; leg; a base; one-fourth of any measure or of a stanza.

вам бы все подогнать под свою идеологию.
не может одно слово значить и окончательные и покой Very Happy

- там просто ПАДА.

а еще rest это

Definition of rest

(Entry 1 of 4)
1 : repose, sleep specifically : a bodily state characterized by minimal functional and metabolic activities
2a : freedom from activity or labor
b : a state of motionlessness or inactivity
c : the repose of death
3 : a place for resting or lodging
4 : peace of mind or spirit
5a(1) : a rhythmic silence in music
(2) : a character representing such a silence
b : a brief pause in reading
6 : something used for support

Это идиома: наступил вечный покой, упокоился, как у нас есть идиома "уснул вечным сном". Т.е. что не будет никакого продолжения.

Android

Нужно регулярно читать/размышлять и вникать в сутты 12-ой и 22-ой самьютт, и медитировать (видеть опытные подтверждения, анализируя 6 аятан и 5 кхандх), чтобы ясно понять, что возникшее зависимо не может быть вечным/постоянным.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Jennie · Гость

Antaradhana пишет:

Casey пишет:

Действительно, не нужно.

...

Поскольку Татхагата освобождён, отсоединён, избавлен от сознания, он пребывает с умом, свободным от ограниченностей.

...

Воспринимаете эти слова о непривязанности, буквально как некое я Татхагаты, отсоединенное от сознания? Shocked

Вы не знаете как я воспринимаю эти слова, кроме как иначе чем вы.

Но могу вам сказать так:

Если мне говорят что А избавлен от B и пребывает с C - то я точно знаю что B != C.
Если мне говорят что B входит в D = {...,...,...,...,B} - то, так как я знаю что B != C, я точно знаю что C не входит в D.

"!=" - "не равно".

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

в чем проблема?

Android

КИ пишет:

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Обусловленные, страдательные кхандхи, с прекращением жажды больше не возникают. Прямое знание этого, в дополнение к пониманию тяжкого груза бесчисленных мучительных рождений, который сброшен - не может не радовать.

P.S. Вопрос на полях, что лучше: немножко телесных страданий, знание об освобождении и окончательное прекращение совокупностей, которые не воспринимаются собой/своими, или неисчислимое число рождений, телесных/ментальных страданий и смертей?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Обусловленные, страдательные кхандхи, с прекращением жажды больше не возникают. Прямое знание этого, в дополнение к пониманию тяжкого груза бесчисленных мучительных рождений, который сброшен - не может не радовать.

P.S. Вопрос на полях, что лучше: немножко телесных страданий, знание об освобождении и окончательное прекращение совокупностей, которые не воспринимаются собой/своими, или неисчислимое число рождений, телесных/ментальных страданий и смертей?

лучше понять пустоту феноменов и перестать примитивно думать в терминах мучительные, страдательные.
все остальное не имеет значение. но у вас это пока не получится. Very Happy

Android

Android пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Обусловленные, страдательные кхандхи, с прекращением жажды больше не возникают. Прямое знание этого, в дополнение к пониманию тяжкого груза бесчисленных мучительных рождений, который сброшен - не может не радовать.

P.S. Вопрос на полях, что лучше: немножко телесных страданий, знание об освобождении и окончательное прекращение совокупностей, которые не воспринимаются собой/своими, или неисчислимое число рождений, телесных/ментальных страданий и смертей?

лучше понять пустоту феноменов и перестать примитивно думать в терминах мучительные, страдательные.
все остальное не имеет значение. но у вас это пока не получится. Very Happy

Только Арахант воспринимает феномены безлично, но при этом он видит их непостоянство и неудовлетворительность.
И конечно, достижение плода Араханта - это хорошо.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Helios пишет:

в чем проблема?

В том что конструируемые умом представления не приближают тебя к таковости. Это не путь прямого познания.
„Не спеши объяснять другим то, что сам только лишь понял: ты понял далеко не все. К.Прутков-инженер. «Советы начинающему гению»“

Цитата:

если вы о созерцании дхаммы-ниббаны, то надо понимать что за сознание участвует в этом процессе.

Как хорошо что всё это описано в книгах, это даёт такое приятное чувство что ты понимаешь. Хорошо, что можно обсуждать те вещи коих и тени не видал, даже краешком глаза.

Цитата:

затем, в зависимости от задуманой длительноти переживания ниббаны

Даже когда многомудрый пандит сможет наконец различить такие понятия как "ниродха самапатти" и "ниббана", он всё равно не сможет узнать что такое первое и что такое второе. Не покинуть ему умственную сферу представления. Грустна наша участь быть в плену одних лишь концепций да мыслей. И где опыт? Где реальность? Где живое?

Цитата:

умозаключение как средство познания стоит на равне с эмпирическим познанием.
и не важно, что там нет переживания прекращенности - этого и не нужно.

Религия для мудрствующих? Надо лишь всё хорошенько понять! Вот поймём и спасёмся.

Цитата:

излишняя концентрация на себе и своих идеях не позволяет воспринимать какой-то посторонний материал.

Как хорошо сказано! Вот это бы тебе повторять как мантру и повесить перед монитором как основная тема памятования при входе на просторы сети Wink

Цитата:

ведь вы не ухватыааете аргументы, не усваиваете. это тупость ума.

Очень опрометчиво считать других глупее себя. Зачастую всё наоборот. Но моменты ясного видения своего ума в зеркале - редки, а самомнение плотно глаза застилает.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Antaradhana пишет:

Android пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Именно. Первое слово поменять на "пробудился" - и готова высшая цель тхеравады.

Обусловленные, страдательные кхандхи, с прекращением жажды больше не возникают. Прямое знание этого, в дополнение к пониманию тяжкого груза бесчисленных мучительных рождений, который сброшен - не может не радовать.

P.S. Вопрос на полях, что лучше: немножко телесных страданий, знание об освобождении и окончательное прекращение совокупностей, которые не воспринимаются собой/своими, или неисчислимое число рождений, телесных/ментальных страданий и смертей?

лучше понять пустоту феноменов и перестать примитивно думать в терминах мучительные, страдательные.
все остальное не имеет значение. но у вас это пока не получится. Very Happy

Только Арахант воспринимает феномены безлично, но при этом он видит их непостоянство и неудовлетворительность.
И конечно, достижение плода Араханта - это хорошо.

кто вам мешает интеллектуально хотя бы воспринимать их безлично? или у вас отговорка - стану арахатом, то буду воспринимать, а пока придется пострадать.