Анатта

Android

/ расскажите, а что значит асанкахата или несконструированная реальность - это просто ощущение затухания распада дхарм?/
как я понял, чтобы находится к примеру в арупа-ятане нужна позитивная энергия (кармы, сознания, состояний ума). энергия энтропийна, по этому оттуда выпадают.

состояние в ниродха-ятане не требует позитивной енергии - в ней не удерживает карма, сознание или состояние ума. так как это прекращение сознания, кармы, состояний ума. Нет причин поддержания - оно необусловленно.
при чем абсолютно необусловленно, в отличии от ваших идей с безобъектной винньяной. ваша винньяна обусловленна хотябы предыдущей винньяной.

почему это реальность? так как это действительное, а не вображаемое прекращение дуккха. и его можно даже созерцать. это не концепция, а реальность. факт бытия.

Android

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

То есть, не "не моё, так как страдание"?

От того, что страдающего, на которого можно было бы указать пальцем, нету, страдание никуда не девается.

Какая тут связь с процитированным?

Ничего "вашего" нету, в т.ч. и страдания, потому что "вас" тоже нету (пальцем не на кого указать, только укажешь на "вас" - а "вы" уже изменились). А страдание есть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Уважаемый Дхаммавадин ведь раскрыл всем глаза - в тхераваде в момент Париниббаны нет опоры сознания на Ниббану. Так что, архаты в тхераваде умирают просто как обычные люди, с теми же опорами сознания, кроме жажды. Разница в том, что потом не рождается новое существо, и всё.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

а чем вам падам - не состояние? на скр так и переводится в словаре.

Android

Android пишет:

а чем вам падам - не состояние? на скр так и переводится в словаре.

Я в нескольких словарях смотрел, нет там state. В данном контексте padaṃ значит the final rest.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

страдания это субъективные ощущения. если нет субъекта, то и страданий нет. тоже самое, что и с приятностями.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

/безобъектное сознание = это образное выражение, хотите назовите, его ниродхой. ну вот видите, вы уже заговорили про необусловленные состояния - поэтому ниббана не только процесс остывания, но и состояние./

я не говорил, что это процесс остывания. это как раз состояние остывания без остатка тепла./невозникновение тепла.
во огонь потух - отсутвие огня и дров, прохлада - будет то самое, что исчем.

далее, безобъектного сознания не бывает. так как сознание всегда и везде обусловленно.
если убрать все объектв вообще (даже ниббану) будет разрыв контакта, угасание сознания.
сознание подпитывается информационной пищей и разрастается за счет нее.
нет пищи - нет сознания.

вот кстати высшее медитативное достижение - ниродха-самапатти - это прекращение любых объектов и контактов. прекращение сознания.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

rest это также состояние, пребывание

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

На уровне саммути, арахант у тхеравадинов умирает, как любой человек умирает в воззрении материалистов - просто умер, и ничего нет.

Android

Android пишет:

rest это также состояние, пребывание

Rest - это покой.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Android пишет:

rest это также состояние, пребывание

Rest - это покой.

Pali-English dictionary
Pada in Pali glossary... « previous · [P] · next »

pada : (nt.) foot; foot-step; a word; position; place; reason; cause; a line of stanza; the final rest. || pāda (m.; nt.) the foot; leg; a base; one-fourth of any measure or of a stanza.

вам бы все подогнать под свою идеологию.
не может одно слово значить и окончательные и покой Very Happy

- там просто ПАДА.

а еще rest это

Definition of rest

(Entry 1 of 4)
1 : repose, sleep specifically : a bodily state characterized by minimal functional and metabolic activities
2a : freedom from activity or labor
b : a state of motionlessness or inactivity
c : the repose of death
3 : a place for resting or lodging
4 : peace of mind or spirit
5a(1) : a rhythmic silence in music
(2) : a character representing such a silence
b : a brief pause in reading
6 : something used for support

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нужно регулярно читать/размышлять и вникать в сутты 12-ой и 22-ой самьютт, и медитировать (видеть опытные подтверждения, анализируя 6 аятан и 5 кхандх), чтобы ясно понять, что возникшее зависимо не может быть вечным/постоянным.

Wu · Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 419

По поводу сознания вне кхандх:

"Монах, хотя кто-то может сказать: «Помимо формы, помимо чувства, помимо восприятия, помимо формаций я раскрою появление и движение сознания, его исчезновение и перерождение, его возрастание, увеличение, расширение» – такое невозможно". СН 22.55

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Wu, в конкретной цитате, которую я привел, говорится, что невозможно никакое сознание, возникающее, возрастающее и т.д. независимо от других кхандх.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Сутта в тему на сон грядущий:

СН 26.10 Кхандха сутта: Совокупности

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, возникновение, продолжительность, образование и проявление формы – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.

Возникновение, продолжительность, образование и проявление чувства – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.

Возникновение, продолжительность, образование и проявление восприятия – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.

Возникновение, продолжительность, образование и проявление формаций [ума] – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.

Возникновение, продолжительность, образование и проявление сознания – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.

Прекращение, угасание, исчезновение формы – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти.

Прекращение, угасание, исчезновение чувства – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти.

Прекращение, угасание, исчезновение восприятия – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти.

Прекращение, угасание, исчезновение формаций [ума] – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти.

Прекращение, угасание, исчезновение сознания – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти».