 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№526932 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 07:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
1. Является ли время абсолютной реальностью?
2. Является ли ниббана познаваемой рассудком?
1. Нет
2. Нет |
|
| Наверх |
|
 |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№526933 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 07:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Однако, время лишь иллюзия.
Где в Палийском Каноне такое сказано?
Пока Вы связаны установкой этернализма, Вас даже если носом ткнуть в прямую цитату, Вы не поверите. Просто сами думайте, с какой стати время не возникает и не прекращается как чувственно-воспринимаемый феномен.
Я не знаю цитат, но начал догадываться о относительности времени лет десять назад.
Поскольку многие переживания связаны со временем, наблюдение прекращения страдания видится вне времени. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№526934 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 08:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В ваджраяне вот это практикуют - "уйти в Ясный Свет" это ровно туда, в Акаништху. Визуализации божеств - это и есть "утверждение ума на этом". Глаза то открой уже.
Рождение анагами, не оставляет никаких шансов на бодхисаттость. Чистые обители - это миры, из которых один путь - в ниббану, там никогда не рождаются бодхисатты.
Там же есть теория, что архаты потом могут стать самьяк-сам-буддами. Ты главное увидь - основная ваджраянская практика декларируется в сутте.
Я и не спорю с тем, что где-то в ваджраяне, Чистые обители могут считать без каммы и вне сансары (хотя на мой взгляд, ихние Буддакшетры - это иное). Но в тхераваде, Чистые обители - это сансара, пять миров рупа-локи, где происходит обусловленное рождение анагами, в виде самопроизвольно рождающихся дэвов (брахм). Тут как-бы подфорум южного буддизма... хотя всем на это пофиг.
Так тебе же пофиг, в первую очередь. Постоянно пишешь об извращенцах-абхидхаммистах и "поздних текстах" - когда это выгодно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51719
|
№526935 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 08:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
хотя на мой взгляд, ихние Буддакшетры - это иное
Это миры, создаваемые силой бодхисаттв. Они в любом случае вне Сансары.
Называть Акаништху Сансарой или нет - это сугубо номинальное определение, не влияющее на суть. Которая в том, что кто туда попал - уже практически освобожден, и с ним не произойдет ничего дурного, даже камень не кинут. И туда, согласно суттам, можно попасть одной верой и визуализацией божеств.
По теме париниббаны, напомню - конец сансары не является началом ниббаны. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Дхаммавадин Гость
Откуда: Scranton
|
№526941 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 12:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
Истина так называется - истина о страдании. Упадана-кхандха - страдание. А про другое страдание там написать забыли или специально не стали?
Если вы согласны со словами Благословенного, что все обусловленные [жаждой] явления [в трех мирах] аничча и дуккха Ведь любые формы [в трех мирах], любые чувства [в трех мирах], любые восприятия [в трех мирах], любые умственные конструкции [в трех мирах] и любые сознания [в трех мирах] Все обусловленные [жаждой] феномены [только] трёх сфер существования - дукха
Дуккхалаккхана? Не, не слышал. |
|
| Наверх |
|
 |
Дхаммавадин Гость
Откуда: Scranton
|
№526942 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 12:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Необусловленных [жаждой] [упадана] кхандх не бывает
Если пацаны во дворе не в курсе, то в Паттхане описаны 24 условия возникновения обусловленных дхамм и камма - только одно из них. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
№526946 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 14:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
Нет другой дукхи, кроме упадана-кхандха дукха. Это истина называется - дукха арьясачча. Сюаньцзан и Таранатха рассказывают о праджняптивадинах (subsect of Mahasangika), которые утверждали, наперекор сарвастивадинам и тхеравадинам, что скандхи - это не дуккха, что сами по себе они нейтральны, и лишь самскары вносят в них страдание. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
 |
Яреб

Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№526947 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 14:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Идея времени создает путаницу. Если думать, что время это нечто абсолютное, тогда кажется, что и моменты существуют абсолютно и есть абсолютное их прекращение.
Однако, время лишь иллюзия. Отбросив идею времени, остается лишь обусловленность. Представление об абсолютности прекращения и возникновения, самосущности и времени - это следствие ограниченности восприятия.
С обнаружением этого - обнаруживается и то. Закон зависимого возникновения описывает то, что есть наблюдатель и наблюдаемое. Из за неведения как раз и не происходит так, что с обнаружением этого - обнаруживается и то.
Вот - страдание. Вот - причина страдания. Вот - прекращение страдания. Вот - путь к прекращению страдания.
Это не какие-то чередующиеся фазы во времени. Это истины, наблюдаемые прямо и отчётливо. Это не наблюдаемые истины, это вообще все, что и как есть прямо здесь и сейчас, включая наблюдателя и наблюдаемое: вот это, как оно есть, станет причиной страдания; вот это, как оно есть - это страдание; вот это, как оно есть, - это то, что ведет к уничтожению страдания здесь и сейчас и невозникновению страдания в будущем. Здесь "будущее" - это значит не станет причиной для возникновения следствия.
Поэтому никто никуда не приходит ни откуда и никуда не уходит. В таком случае нет спасения от дукха и выхода из цикла перерождений, нет устранения неведения, нет устранения жажды и цепляния.
И поэтому не нужно моделировать себе правильные воззрения. Нужно только отбросить неправильные. И остаться не с правильными воззрениями, а с кучей "не знаю". Нет никакой возможности знать все, но есть возможность знать все в отношении дукха, причин возникновения дукха, уничтожения дукха и пути уничтожения дукха. Поэтому все как раз наоборот: требуется обрести правильные воззрения и отбросить все остальное - неправильные воззрения и то, что знать невозможно или не требуется. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
№526950 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Чтобы отбросить неправильные воззрения, нужно понять, что они неправильные; нужно понять, почему они неправильные; нужно понять, что без неправильных воззрений будет лучше; нужно использовать средство / метод избавления от неправильных воззрений. Тут, вроде бы всё ведь не сложно и согласно Дхарме Будды.
Далее: буддийский метод избавления от неправильных воззрений (от дуккхи, а миччхадиттхи - это тоже дуккха) начинается с самма-диттхи - установления правильных воззрений. А это ведь не абы какие, а вполне конкретные воззрения, составляющие "печать мудрости".
Таким образом, пока не установлены правильные воззрения, буддийский путь лишь приоткрыт, а его плод закрыт, практически недоступен. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Яреб |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№526956 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все воззрения - неправильные, можете смело отбрасывать их все. Можете даже не задумываться, не вдумываться - это и значит: просто отбросить.
Правильные воззрения - это не воззрения, т.е. не рассудочное мышление, не идеи, это правильно направленное внимание, наблюдающее: вот - беспокойство, неудовлетворенность (дукха). Вот - беспокоящий объект, тянущий на себя внимание (жажда). Вот - внимание свободное от этого объекта (прекращение жажды и страдания). Вот - бдительность к направлению внимания (праджня), усмирение привычных влечений, схватывающих внимание (шила), невозмутимость выбранного направления внимания (самадхи), все три вместе - путь, ведущий к прекращению жажды и страдания.
На правильном пути не нужны размышления. Это всего лишь метод, научение ума новому привычному образу управления вниманием. Отстранение от сложившихся привычек, отбрасывание сложившихся ценностей и значимостей, каждый раз, снова и снова, момент за моментом: внимательность к привычным значениям, отстранение от влечений к ним, восстановление невозмутимой ясности.
Этот цикл постепенно раскручивается в уме и называется бодхичиттой. Это и есть устранение всех бесконечных заблуждений. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Яреб

Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№526959 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Чтобы отбросить неправильные воззрения, нужно понять, что они неправильные; нужно понять, почему они неправильные; нужно понять, что без неправильных воззрений будет лучше; нужно использовать средство / метод избавления от неправильных воззрений. Тут, вроде бы всё ведь не сложно и согласно Дхарме Будды. Отбрасывание неправильных воззрений - это путь науки. В этом ее сходство с Дхаммой Будды. Но для науки путь отбрасывания неправильного - это единственный известный путь.
Преимущество Дхаммы в том, что нам изначально Буддой даны правильные воззрения, но только в отношении конкретного предмета - дукха, а не вообще всего, и остается лишь их подтвердить для себя лично и реализовать. В случае науки на этом бы ее теоретическая часть и закончилась, осталась бы только экспериментальная и прикладная. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
№526962 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Однако, говоря "любые воззрения неправильны", вы объясняете тем не менее, что такое - правильное воззрение, хоть и называете это методом. От самма-диттхи никуда не деться, даже в дзен-буддизме. Как сказал патриарх: "архат не должен упускать это из вида". _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
№526963 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Чтобы отбросить неправильные воззрения, нужно понять, что они неправильные; нужно понять, почему они неправильные; нужно понять, что без неправильных воззрений будет лучше; нужно использовать средство / метод избавления от неправильных воззрений. Тут, вроде бы всё ведь не сложно и согласно Дхарме Будды. Отбрасывание неправильных воззрений - это путь науки. В этом ее сходство с Дхаммой Будды. Но для науки путь отбрасывания неправильного - это единственный известный путь.
Преимущество Дхаммы в том, что нам изначально Буддой даны правильные воззрения, но только в отношении конкретного предмета - дукха, а не вообще всего, и остается лишь их подтвердить для себя лично и реализовать. В случае науки на этом бы ее теоретическая часть и закончилась, осталась бы только экспериментальная и прикладная. Вы замечаете, как много в последние времена тех, кого интересует именно экспериментально-прикладная часть, без всего остального? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№526964 Добавлено: Вс 02 Фев 20, 15:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
О, правильные воззрения легко умещаются в четверть этого сообщения. Даже меньше.
Вот - страдание. Вот - причина страдания. Вот - прекращение страдания. Вот - путь к прекращению страдания.
Все остальное - неправильные воззрения. Отбрасывайте их смело. О чем же здесь рассуждать?
Вы уже знаете. Используйте. Смотрите, распознавая. Вы видите страдание? Видите причину страдания? Видите прекращение страдания? Видите путь к прекращению страдания?
Наблюдайте. Не раздумывайте. Не тянитесь снова к рассудку. Ум уже запутан ценностями и значимостями, среди которых нет правильных воззрений. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Яреб, Твик |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31194
|
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 152 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|