 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№510905 Добавлено: Вт 22 Окт 19, 15:40 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Samantabhadra
В известных мне текстах Дхармакаю сравнивают с мудростью.
Знание всего - это дхармадхату.
Дхармакая знает дхармадхату.
Да, мудрость это скорее способность правильного познания, и такая способность имеет смысл, пока существует неведение. Так?
Самантабхадра, в этом вопросе я не вижу причин спорить с текстами.
В той же Шастре Дхармакаю называют мудростью, подобной зеркалу, и каей мудрости.
А я не спорю, я пытаюсь анализировать смысл. Что такое "мудрость подобная зеркалу"? Можете объяснить? |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510906Добавлено: Вт 22 Окт 19, 15:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Зеркало отражает все так, как есть.
Невозмутимо, безоценочно, без цепляний и искажений.
И нет в отражении ничего, кроме отражаемого, так как самого зеркала не видно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №510908Добавлено: Вт 22 Окт 19, 15:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Зеркало отражает все так, как есть.
Невозмутимо, безоценочно, без цепляний и искажений.
И нет в отражении ничего, кроме отражаемого, так как самого зеркала не видно.
И кто смотрит в зеркало?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №510909Добавлено: Вт 22 Окт 19, 15:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Предположим, что неведение, это какое-то состояние сознания, погруженности в сансару, в переживания, омраченность.
Вот такое предположение все и запутывает.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510910Добавлено: Вт 22 Окт 19, 15:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Зеркало отражает все так, как есть.
Невозмутимо, безоценочно, без цепляний и искажений.
И нет в отражении ничего, кроме отражаемого, так как самого зеркала не видно.
И кто смотрит в зеркало?
Никто.
Так же, как никто не смотрит в неведение.
Безличностный процесс.
Неведение искажает, воспринимает неверно. Мудрость не искажает, воспринимает верно, как есть.
Таковы особенности неведения и мудрости, а не кого-то, кто куда-то смотрит.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 22 Окт 19, 16:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №510911Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:02 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Неведение искажает, воспринимает неверно. Мудрость не искажает, воспринимает верно, как есть.
Таковы их качества неведения и мудрости, а не кого-то, кто куда-то смотрит.
Т.е. нельзя сказать "мудрый человек", если речь не об архате? Т.е. в буддийском контексте, понятия "мудрость" и "неведение" - взаимоисключающие?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №510912Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:06 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Никто.
Так же, как никто не смотрит в неведение.
Нет не так. Неведение - базовое понятие, оно проактивно, тогда как, зеркало - лишь концепция об отражении.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510913Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Неведение искажает, воспринимает неверно. Мудрость не искажает, воспринимает верно, как есть.
Таковы их качества неведения и мудрости, а не кого-то, кто куда-то смотрит.
Т.е. нельзя сказать "мудрый человек", если речь не об архате? Т.е. в буддийском контексте, понятия "мудрость" и "неведение" - взаимоисключающие?
В полном смысле этого слова - нельзя.
Но ведь между сильным искажением и отсутствием искажений много промежуточных вариантов. То есть искаженность может быть разной степени.
Мудрость постепенно развивается. Так что мы вполне можем сказать о ком-то "мудрый человек", если он мудрость в какой-то степени уже развил 
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вт 22 Окт 19, 16:16), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510914Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Никто.
Так же, как никто не смотрит в неведение.
Нет не так. Неведение - базовое понятие, оно проактивно, тогда как, зеркало - лишь концепция об отражении.
Базовое понятие - это Нирвана. Необусловленное, неизменное, нерожденное.
В Махаяне есть и другие необусловленные дхармы. У меня Дхармакая ассоциируется с татхатой - таковостью.
А неведение - обусловленная дхарма. Так что это не базовое понятие.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №510915Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Неведение искажает, воспринимает неверно. Мудрость не искажает, воспринимает верно, как есть.
Таковы их качества неведения и мудрости, а не кого-то, кто куда-то смотрит.
Т.е. нельзя сказать "мудрый человек", если речь не об архате? Т.е. в буддийском контексте, понятия "мудрость" и "неведение" - взаимоисключающие?
В полном смысле этого слова - нельзя.
Но ведь между сильным искажением и отсутствием искажений много промежуточных вариантов. То есть искаженность может быть разной степени.
Мудрость постепенно развивается (как одна из парамит). Так что мы вполне можем сказать о ком-то "мудрый человек", если он мудрость в какой-то степени уже развил
Хорошо, а теперь, уточним что такое зерцало-подобная мудрость - это мудрость без искажений, без неведения? Т.е. Знание |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510916Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:17 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Хорошо.
Спасибо за беседу
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510918Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Никто.
Так же, как никто не смотрит в неведение.
Нет не так. Неведение - базовое понятие, оно проактивно, тогда как, зеркало - лишь концепция об отражении.
Базовое понятие - это Нирвана. Необусловленное, неизменное, нерожденное.
В Махаяне есть и другие необусловленные дхармы. У меня Дхармакая ассоциируется с татхатой - таковостью.
А неведение - обусловленная дхарма. Так что это не базовое понятие.
Неведение - одно из базовых понятий буддийской философии, в отличие от зеркала
Понятно, что зеркало - одна из метафор.
А мудрость - это все-таки тоже базовое понятие
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №510919Добавлено: Вт 22 Окт 19, 16:24 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Праджняпарамита
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
