Неведение его смысл и необходимость

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Не поняла, кто автор текста по ссылке.
Можно еще где-то почитать об этом.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Или нельзя?)

Что нельзя?

Уже значит можно - Жажда является причиной избавления от неведения Smile

Танха - причина страдания, а не причина освобождения от страдания.

Но не любое стремление - танха. Есть еще чанда Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Или нельзя?)

Что нельзя?

Уже значит можно - Жажда является причиной избавления от неведения Smile

Танха - причина страдания, а не причина освобождения от страдания.

Но не любое стремление - танха. Есть еще чанда Smile

Чанда это уже следующий шаг, после осознания жажды не-страдания.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Мы в этой беседе охватили важность познания всех БИ:
страдания
причины страдания
прекращения страдания
причины прекращения страдания (думаю, так можно назвать истину пути)

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Samantabhadra
Спасибо вам за беседу Smile

Она помогла мне некоторые моменты увязать в более целостное представление.

Горсть листьев

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

может ли авидья быть частичной видьей.

Samantabhadra

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Что имеется в виду под "первым" и "вторым"?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Что имеется в виду под "первым" и "вторым"?

Разве не понятно? Мне вполне понятно, и в сказанном нет ничего особенного, потому что так и есть.

СлаваА

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Что имеется в виду под "первым" и "вторым"?

Разве не понятно? Мне вполне понятно, и в сказанном нет ничего особенного, потому что так и есть.

Паралогика какая-то. Впадаем в заблуждение относительно обоих, потом будучи невежественны в первом, заблуждаемся во втором.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Samantabhadra пишет:

Горсть листьев пишет:

Мой учитель сказал мне так:
- В чём разница между заблуждением и невежеством? Мы движимы желаниями и потребностями. Но мы чаще всего пребываем в неведении относительно наших действительных потребностей, мы невежественны в этом плане, и потому принимаем за потребности наши желания. Тем самым мы впадаем в заблуждение - как относительно наших потребностей (которых мы не знаем), так и в отношении желаний (которые мы понимаем неверно). Будучи невежественными в первом, мы заблуждаемся во втором.

Что имеется в виду под "первым" и "вторым"?

Разве не понятно? Мне вполне понятно, и в сказанном нет ничего особенного, потому что так и есть.

Паралогика какая-то. Впадаем в заблуждение относительно обоих, потом будучи невежественны в первом, заблуждаемся во втором.

На мой взгляд верно учитель Горсти листьев сказал. Логика по-видимому, такая: Наша действительная потребность - освобождение от страдания. Но мы в неведении относительно этой потребности и свои желания принимаем за потребности соответственно получается мы в заблуждении относительно истинных потребностей (так как их место заняли желания) так и в отношении желаний, так как их можно верно понять только в контексте понимания истинной потребности - освобождения от страдания.