Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

У вас явно представление об "эволюции" как о замысле божьем, что как раз характерно было для теософского мировоззрения прошлого рубежа веков, а также для марксистского мировоззрения, только уже без бога - типа, просто такой вот замысел, высший смысл.
Признайтесь, вы были в компартии?

Вообщем то любой человек ставит себе цели и хочет "своей эволюции". У Вас ведь тоже есть цели и вероятно не одна. Smile

А наблюдение за эволюцией на Земле делает гипотезу того, что она осмысленна вполне вероятной.
P.S. В комсомоле и компартии не состоял. Smile

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Агностик это тот кто понимает, что есть вещи которые умом не постигаются.

Ёжик

СлаваА пишет:

Агностик это тот кто понимает, что есть вещи которые умом не постигаются.

Т.е. верующий.

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Ежик, если вы про мой пост, то нет, не поповщина.
Речь не про то, что неверующий в Маниту свято, истово верит в его отсутствие и, тем самым питает злых духов загадочных ацтекских джунглей в умах жрецов.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

В.Н. пишет:

СлаваА пишет:

Агностик это тот кто понимает, что есть вещи которые умом не постигаются.

Да.
По сути агностицизм и завершил выведение ума-сердца(читта) из сферы внимания "западной" цивилизации.
Начавшееся ещё Аристотелем ограничившего понимание ума лишь сферой\областью мышления, даже точнее сферой\областью - внутренней словесной речи, что по сути даже не ум-сердце(читта) а - речь, просто что внутренняя\умственная, производное от физической речи.

Используя абхидхармический язык, можно сказать, что "западная" цивилизация ещё на этапе предпосылок к развитию современной западной науки ограничила себя лишь сферой\областью рупа и производной рупа.

Я о еще более глубоком агностицизме, который не исключает ум-сердце и его восприятия, но понимает, что и этого недостаточно для постижения некоторых вещей.

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Любой агностицизм исключает - гнозис , исключает понимание природы ума-сердца(читта), да и вообщем ценность ума-сердца(читта) и понимание того что это.

СлаваА

Любой агностицизм исключает - гнозис , исключает понимание природы ума-сердца(читта), да и вообщем ценность ума-сердца(читта) и понимание того что это. По сути устраняет это из мировоззрения за ненужностью. И такое явления, как агностицизм, возможно лишь после сведения понимания ума лишь к словесному мышлению.

Глубокий агноститизм - ещё глубже исключает.

На самом деле вот Вы даже читаете в "ум-сердце(читта)" - не то что пишу. Это уже исключено из области рассмотрения.

Горсть листьев

В.Н. пишет:

Любой агностицизм исключает - гнозис , исключает понимание природы ума-сердца(читта), да и вообщем ценность ума-сердца(читта) и понимание того что это. По сути устраняет это из мировоззрения за ненужностью. И такое явления, как агностицизм, возможно лишь после сведения понимания ума лишь к словесному мышлению.

Глубокий агноститизм - ещё глубже исключает.

На самом деле вот Вы даже читаете в "ум-сердце(читта)" - не то что пишу. Это уже исключено из области рассмотрения.

Агностик исключает ведь не произвольно, а на основании того что лично он не переживает гнозиса. И он даже не исключает, а заявляет, что достоверно не знает есть гнозис или его нет. А Вы и я заявляя о том, что гнозис есть, выражаем свою веру, так как гнозис мы еще сознательно не переживали.

Ёжик

Игностицизм
Игностик придерживается мнения, что не может даже ответить, верит он в Бога или нет, до тех пор пока вопрошающий не даст определение Бога/богов

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Горсть листьев
Есть еще оказывается игностики:

Цитата:

Игностицизм
Игностик придерживается мнения, что не может даже ответить, верит он в Бога или нет, до тех пор пока вопрошающий не даст определение Бога/богов

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

В.Н. пишет:

Любой агностицизм исключает - гнозис , исключает понимание природы ума-сердца(читта), да и вообщем ценность ума-сердца(читта) и понимание того что это. По сути устраняет это из мировоззрения за ненужностью. И такое явления, как агностицизм, возможно лишь после сведения понимания ума лишь к словесному мышлению.

Глубокий агноститизм - ещё глубже исключает.

На самом деле вот Вы даже читаете в "ум-сердце(читта)" - не то что пишу. Это уже исключено из области рассмотрения.

Агностик исключает ведь не произвольно, а на основании того что лично он не переживает гнозиса. И он даже не исключает, а заявляет, что достоверно не знает есть гнозис или его нет. А Вы и я заявляя о том, что гнозис есть, выражаем свою веру, так как гнозис мы еще сознательно не переживали.

СлаваА

Как то это у Вас отвлечённо и далеко получается, чтоб в это надо было ещё и "верить".

В буддизме говорят, что это ближе чем собственная кожа ; )
Вера нужна лишь для сложносоставных конструктов. И то: одни из них могут проверятся знанием имея под собой достоверную основу для обозначения, а другие - нет, так как достоверная основа для обозначения под ними - отсутствует.

Горсть листьев

В.Н. пишет:

Как то это у Вас отвлечённо и далеко получается, чтоб в это надо было ещё и "верить".

В буддизме говорят, что это ближе чем собственная кожа ; )
Вера нужна лишь для сложносоставных конструктов. И то: одни из них могут проверятся знанием имея под собой достоверную основу для обозначения, а другие - нет, так как достоверная основа для обозначения под ними - отсутствует.

Я же тут не о пространственной удаленности говорю. Естественно гнозис для меня это "ближе чем собственная кожа", только скрыт неразберихой разделенного ума. Когда разделенный ум удаляется, то вот гнозис он прямо тут. Вера же это только одна из сил, но очень важная во всех духовных путях (даже буддизме), которая помогает удалять эту неразбериху ума.

Sam1 · Гость Откуда: Moscow

Вера нужна лишь для сложносоставных конструктов. И то: одни из них могут проверятся знанием имея под собой достоверную основу для обозначения, а другие - нет, так как достоверная основа для обозначения под ними - отсутствует.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

Я же тут не о пространственной удаленности говорю. Естественно гнозис для меня это "ближе чем собственная кожа", только скрыт неразберихой разделенного ума. Когда разделенный ум удаляется, то вот гнозис он прямо тут.