 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
№480130 Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:22 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Для слабых умом онанимусов поясню. С незапамятных времен, всякие философы Индии выделяли несколько причин (см. известную аналогию про гончара, глину и горшки).
nyer len gyi rgyu - переводят как сущностную причину. А - это сущностная причина Б, если для возникновения Б необходимо А и к моменту возникновения Б А обязательно исчезает.
Пример: мука - сущностная причина теста, глина - горшка, семя - ростка.
lhan cig byed pa'i rkyen - переводят как одновременно действующее условие. А - это одновременно действующее условие для Б, если А помогает возникновению Б и к моменту возникновения Б А не исчезает.
Пример: вода для ростка.
Очевидно, что nyer len gyi rgyu - это как бы нечто, из чего "сделан" результат, а lhan cig byed pa'i rkyen - это то, что помогает результату быть сделанным.
Для сознания nyer len gyi rgyu - это только и исключительно другое сознание. Тело - это лишь lhan cig byed pa'i rkyen.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
 |
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480132Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
это очень большая честь, чтоб я кого-то оскорблял.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480135Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сколько воды не лей, росток без зерна не прорастет. Поэтому nyer len gyi rgyu - главная причина, остальные - вспомогательные. Сознание может существовать без опоры на тело, при уничтожении тела, также как зерно может лежать без воды, а потом дать росток, когда появится условие. Это я такие азы рассказываю, что просто даже неудобно как-то. Вроде все буддисты их должны знать.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480136Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я-то пишу в расчете на людей, которые все это знают и понимают критику. А нахожу лишь непонятно кого, людей со своим выдуманным из обрывков разного хлама буддизмом.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №480137Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:29 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
это очень большая честь, чтоб я кого-то оскорблял.
Благодарю вас за то, что снизошли до ответа мне.
Уж не знаю, бОльшая это или меньшая честь, чем оскорбление, но я польщена.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
Откуда: Vйry
|
| №480138Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сколько воды не лей, росток без зерна не прорастет. Поэтому nyer len gyi rgyu - главная причина, остальные - вспомогательные. Сознание может существовать без опоры на тело, при уничтожении тела, также как зерно может лежать без воды, а потом дать росток, когда появится условие. Это я такие азы рассказываю, что просто даже неудобно как-то. Вроде все буддисты их должны знать.
Даже в арупа есть опора на то что сознанием не является.
Это вроде все буддисты должны знать, особенно те кто слышал о обязательной опоре даже для тончайшего сознания на тончайшую материальность.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №480139Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я-то пишу в расчете на людей, которые все это знают и понимают критику.
То, что расчеты не соответствуют действительности, - проблема расчетов, а не действительности.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №480140Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус, Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480141Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сколько воды не лей, росток без зерна не прорастет. Поэтому nyer len gyi rgyu - главная причина, остальные - вспомогательные. Сознание может существовать без опоры на тело, при уничтожении тела, также как зерно может лежать без воды, а потом дать росток, когда появится условие. Это я такие азы рассказываю, что просто даже неудобно как-то. Вроде все буддисты их должны знать.
Даже в арупа есть опора на то что сознанием не является.
Это вроде все буддисты должны знать, особенно те кто слышал о обязательной опоре даже для тончайшего сознания на тончайшую материальность.
Вы сейчас яростно словоблудите. Я вот даже потрудился термины выписать. Не надо рассуждений в духе эзотериков. Давайте терминами. Сознание не опирается ни на какую материю, это у Дхармакирти и Гьялцаб Дже есть (...если утверждается, что тело поддерживает ум как земля поддерживает воду и т.п....). Типа как говорят, нельзя установить причинность между водой и горшком, в который она налита, так как вода и горшок - сущностно разные и одновременно существуют. Горшок сам по себе, вода - сама по себе.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480144Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
Откуда: Vйry
|
| №480145Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
Не зря некоторые буддологи говорят о том, что Гелук в Тибете заняли их позицию, противопоставляя свою трактовку Праманавартики цеме Сакья Пандинты (принятой также в Кагью и Ньингма)
Ответы на этот пост: Вантус, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480146Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
Не зря некоторые буддологи говорят о том, что Гелук в Тибете заняли их позицию, противопоставляя свою трактовку Праманавартики цеме Сакья Пандинты (принятой также в Кагью и Ньингма)
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
Откуда: Vйry
|
| №480149Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:51 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
Не зря некоторые буддологи говорят о том, что Гелук в Тибете заняли их позицию, противопоставляя свою трактовку Праманавартики цеме Сакья Пандинты (принятой также в Кагью и Ньингма)
В этом есть взаимозависимость, опровергающая самосуществование сознания как атмана.
И вполне хватит того, что даже в Гелук учат о обязательном условии даже для тончайшего сознания - наличие тончайшей материальности (тончайших ветров - ежели по Тантре).
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №480150Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Только это не буддийская теория причинности, а ньяиков.
Ну да, ньяя-вайшешики. Но за логику там ньяики отвечают, хотя бы формально.
Не зря некоторые буддологи говорят о том, что Гелук в Тибете заняли их позицию, противопоставляя свою трактовку Праманавартики цеме Сакья Пандинты (принятой также в Кагью и Ньингма)
Не все согласились с реформой школы Дигнаги, сохранив верность небуддийской трактовке. Не будем тыкать пальцем, но это некоторые пафосные мадхьямики.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 03 Май 19, 17:53), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №480151Добавлено: Пт 03 Май 19, 17:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот я даже кусок соответственный нашел
| Описание: |
|
| Размер файла: |
173.61 KB |
| Просмотрено: |
781 раз(а) |
|
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
| Страница 17 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
