Несколько слов о работе с препятствиями (nivāraṇa)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Подготовка к изменению привычного сознания. Чем дальше тем устойчивее. По заданным параметрам.

Ёжик

empiriocritic_1900
Зависит от общего времени медитаций. Если по нескольку часов в день, то "крыша поедет". Как в хорошем смысле, и в правильном (позитивном)направлении, так и в плохом смысле, если неверны установки для медитации или человек уже был псих.
Я всегда говорил (писал) об этом последовательно. Буддийские практики действительно могут изменять сознание. Но не больше этого. Если помните я называл это "стать котом Леопольдом" из мультфильма. Как максимальный позитивный результат. То есть в результате практик изменяется сознание так, что человек становится добродушным, но при этом косным и догматичным.
"Сел, посидел, успокоился" - работает. И у спортсменов, и у менеджеров, военных. И да можно из этого сделать религию, обставить ритуалами, соответствующим антуражем. Добавить мотивировочную часть и онтологию. Тогда это произведет изменение психики. Хорошо это или плохо - не понятно. Для личности стать котом Леопольдом может и хорошо, для социума - может и не очень, если это массово.
Хорошо это если у человека нет имущества, родственных связей, семьи, работы-карьеры? Или есть, но они для него где то на далеком второстепенном плане. Не будет ли это паразитированием на труде "омраченных"? А он типа почти "святой"? В единичных случаях для общество может такие люди и полезны. Как наглядная демонстрация одного из вариантов возможностей. Не воспользуются ли его политической и хозяйственной наивностью всякие проходимцы? К чему ведет тотальная религиозность общества? К поддержанию рентной экономики феодального типа. Со всеми вытекающими из этого последствиями - низким уровнем жизни населения, высокой смертностью, отсталостью в науке, авторитарному режиму правления, и тд.

Рената · Гость

Не будет ли это паразитированием на труде "омраченных"?

Ёжик

Рената
Монахов собирающих подаяния и вообще священнослужителей всех религий традиционно обвиняют в паразитизме.
Если монастырь на самообеспечении, типа чаньского, то претензий нет. Но тибетские монастыри являются и землевладельцами и эксплуатируют труд крестьян. Хотя кто то конечно может посчитать это равноценным объектом - крестьяне - продукты, монахи - духовное окормление.

И так было со времен первобытного общества и шаманов.

Священники сейчас пользуются интернетом, поликлинниками, ездят на современных машинах, смотрят тв, и тд. А кто все это сделал и придумал? - Омраченные грешники.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

. Если помните я называл это "стать котом Леопольдом" из мультфильма. Как максимальный позитивный результат. То есть в результате практик изменяется сознание так, что человек становится добродушным, но при этом косным и догматичным.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Рената
Монахов собирающих подаяния и вообще священнослужителей всех религий традиционно обвиняют в паразитизме.
Если монастырь на самообеспечении, типа чаньского, то претензий нет. Но тибетские монастыри являются и землевладельцами и эксплуатируют труд крестьян. Хотя кто то конечно может посчитать это равноценным объектом - крестьяне - продукты, монахи - духовное окормление.

И так было со времен первобытного общества и шаманов.

Священники сейчас пользуются интернетом, поликлинниками, ездят на современных машинах, смотрят тв, и тд. А кто все это сделал и придумал? - Омраченные грешники.

Прям

Прям
Думаю что у А.Козлова нет парампары, а у О.Нидала она есть. Для многих это важно.

Ёжик

А если концентрацию внимания использовать для поддержания бдительности, а бдительность - для отслеживания, понимания и, этим способом, отстранения препятствий - то результатом будет не просто спокойное, но ещё и радостное состояние ума - причём нисколько не косное и не тупое, но, наоборот, ясное, бодрое, внимательное, проницательное.

Прям

есть разные опции в рамках буддизма, разные уровни практики. "Выпадение из социума" - это и есть путь/достижение очень немногих.

Ёжик

До тех пор, пока монашеские сообщества не обладают государственной властью, а живут на добровольные пожертвования, к ним тоже не может быть никаких претензий.

Ёжик

empiriocritic_1900 пишет:

есть разные опции в рамках буддизма, разные уровни практики. "Выпадение из социума" - это и есть путь/достижение очень немногих.

Является ли выпадение из социума следствием духовной практики, сопутствующим фактором или предварительным условием? То есть, (1) духовная практика ведёт к выпадению из социума? В связи с духовной практикой (2) практикант выпадает их социума? К духовной практике (3) приходят те, кто уже выпадает из социума?

Ёжик

Ёжик пишет:

Прям
Думаю что у А.Козлова нет парампары, а у О.Нидала она есть. Для многих это важно.

А у Нилала нет того, что есть у Козлова. Парам-парам-па! Для многих это важно.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

А если концентрацию внимания использовать для поддержания бдительности, а бдительность - для отслеживания, понимания и, этим способом, отстранения препятствий - то результатом будет не просто спокойное, но ещё и радостное состояние ума - причём нисколько не косное и не тупое, но, наоборот, ясное, бодрое, внимательное, проницательное.

В таком ясном, внимательном состоянии ума невозможно не интересоваться науками, не ознакомится с теми знаниями которые накопило человечество. В том числе по вопросам религиоведения, истории, политэкономии, биологии, где общепризнана эволюционная модель жизни на Земле.

Если же в таком ясном, бодром и внимательном состоянии ума, да еще и ознакомившись хотя бы в общих чертах с научными достижениями, все же возникают расхождения с научным пониманием картины мира, то эти расхождения должны быть также четко и ясно аргументированы и обоснованы. Что само по себе уже будет бомбой и сенсацией.

Невозможно не понимать исторической роли религий, причин анимизма, шаманизма и вообще мистицизма, не понимать исторических и экономических факторов распространения религий. То что буддизм в своей массе - такая же религия как и все остальные.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

есть разные опции в рамках буддизма, разные уровни практики. "Выпадение из социума" - это и есть путь/достижение очень немногих.

Является ли выпадение из социума следствием духовной практики, сопутствующим фактором или предварительным условием? То есть, (1) духовная практика ведёт к выпадению из социума? В связи с духовной практикой (2) практикант выпадает их социума? К духовной практике (3) приходят те, кто уже выпадает из социума?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

До тех пор, пока монашеские сообщества не обладают государственной властью, а живут на добровольные пожертвования, к ним тоже не может быть никаких претензий.

Везде традиционные конфессии пользуются поддержкой государства. Да кришнаитов в РФ не финансируют. А РПЦ имеет налоговые льготы , владеет имуществом принадлежащим государству, районные администрации в добровольно-принудительном порядке собирают с предпринимателей деньги на строительство храмов.