 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сеня
Гость
Откуда: Vйry
|
№442899 Добавлено: Сб 29 Сен 18, 14:29 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
"Мир" конструируется умом, а не пятью органами чувств. Освобождение же от этого конструирования достигается не через лопание каких-то фантазируемых пузырей в мирских джханах, а вот так :
Ваша цитата вообще не к месту оказалась.
Я показал процесс сразу с двух сторон: Субъективного личного переживания и объективного метафизического.
Органы чувств это фильтр-окно ума восприятия мира. Органы чувств сами по себе не существуют, это феномены ума.
Чувственные основы еще как существуют, это производные рупа-элементы и вполне себе распознаются в практике развития випассаны. Вы же здесь декларируете какое-то индуистское учение, не выходящее за пределы мирских джхан, принимая их за нирвану. К Учению Будды и ниббане оно отношения не имеет.
Все таки не зря буддизм поделён на махаяну и хинаяну. Это разные направления развития философии.
Ответы на этот пост: Upas, Прям |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442900Добавлено: Сб 29 Сен 18, 14:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Upas
Сколько лет вы изучаете буддизм?
Если вам этот вопрос кажется слишком личным - не отвечайте 
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Upas |
|
| Наверх |
|
|
Сеня
Гость
Откуда: Vйry
|
| №442901Добавлено: Сб 29 Сен 18, 14:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| У нас разная философия и практические методы. Если Упас для Вас прав, то значит для меня Вы и Упас не правы.) |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №442903Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Органы чувств сансарного существа лишь искажают восприятие. Поэтому можно выйти за пределы восприятия физического глаза, уха и т.п..
Физический глаз человека в шурангама сутре сравнивается с болезнью зрения типа катаракты и т.п. которое мешает уму видеть реальность как есть.
Вы слишком сильно укрепились в собственных догматах и теперь Ваш разум возмущается, тем что не соответствует вашей теории.
Это не моя теория, а буддизм. Орган - это просто прибор, воспринимающий что-то (чувственная основа и объект обуславливают сознание), информация далее обрабатывается умом и если в уме есть неведение - он конструирует вещи, которые кажутся ничча-атта-сукха, без неведения же объекты воспринимаются как есть и "всевидящее око Будды" тут ни при чем, достаточно йонисо манасикара, сати-сампаджаннья и самадхи, развитыми до определенного уровня в настоящем моменте.
Вы увлекаетесь какой-то шизотерикой, связанной с индуизмом, а не Учением Будды.
Ответы на этот пост: Сеня, Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №442904Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это индо-китайский буддизм. Он имеет другое направление и более склонен к метафизике и практике. Он наиболее близок к реальному буддизму. Имхо.
Все таки не зря буддизм поделён на махаяну и хинаяну. Это разные направления развития философии.
Он наиболее склонен к брахманизму-индуизму, к Буддизму же отношения не имеет, так как в том, что вы тут пишете, нет ни грамма мудрости.
Буддизм не поделен на Махаяну и Хинаяну, Хинаяна - это что-то махаянское. Я же Тхераваду изучаю и практикую. |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №442905Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Upas
Сколько лет вы изучаете буддизм?
Если вам этот вопрос кажется слишком личным - не отвечайте
Думаю, что пару-тройку миллиардов лет, как вспомню прошлые жизни, так отвечу ))
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442906Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Upas
Сколько лет вы изучаете буддизм?
Если вам этот вопрос кажется слишком личным - не отвечайте
Думаю, что пару-тройку миллиардов лет, как вспомню прошлые жизни, так отвечу ))
Мне интересно только насчет этой жизни.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Upas |
|
| Наверх |
|
|
Сеня
Гость
Откуда: Vйry
|
| №442909Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Органы чувств сансарного существа лишь искажают восприятие. Поэтому можно выйти за пределы восприятия физического глаза, уха и т.п..
Физический глаз человека в шурангама сутре сравнивается с болезнью зрения типа катаракты и т.п. которое мешает уму видеть реальность как есть.
Вы слишком сильно укрепились в собственных догматах и теперь Ваш разум возмущается, тем что не соответствует вашей теории.
Это не моя теория, а буддизм. Орган - это просто прибор, воспринимающий что-то (чувственная основа и объект обуславливают сознание), информация далее обрабатывается умом и если в уме есть неведение - он конструирует вещи, которые кажутся ничча-атта-сукха, без неведения же объекты воспринимаются как есть и "всевидящее око Будды" тут ни при чем, достаточно йонисо манасикара, сати-сампаджаннья и самадхи, развитыми до определенного уровня в настоящем моменте.
Вы увлекаетесь какой-то шизотерикой, связанной с индуизмом, а не Учением Будды.
Орган хоть и является прибором восприятия, но он иллюзорный-феноминальный(создан кармически). Без этого понимания нет никакого буддизма.
Для ума вовсе не нужен иллюзорный орган, чтобы воспринимать реальность в её истинном свете. Ум и так напрямую может воспринимать мир чувственно т.к. имеет способность слышать, видеть, чувствовать.
Если око и ухо божественные не раскрыты значит это еще не нирвана и это не будда, а застрявший в омрачениях(клешах) ум.
Индо-китайский буддизм не шизотерика, но из него черпают теорию многие эзотерики, а не наоборот. Если Вы этого не понимаете то на фоне этого возникает комплекс, "Шизотерики". Т.е. Вы боитесь понятий и терминов которые присутствуют в других религиях и т.п.
Ответы на этот пост: Upas |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №442913Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет:
Ну то что Вы сказали про разновидности цепляний никак не отменяет сказанного мной, что они все они произростают на почве эго.
Цепляния произрастают на почве жажды. А вот на почве цепляний (то есть, другими словами, привязанности) произрастают и ложные идеи о наличии эго.
Жажда не возникает сама по себе. Жажда берет свою основу из органов чувств живого существа. Если упростить, то это привязка к чувственным удовольствиям. Человек хочет повторять и повторять.
Теперь идём еще дальше:
Откуда взялись органы чувств? Органы чувств сансарного существа являются иллюзорными, и произрастают на почве Эго-ума-тела.
Мы через эти органы воспринимаем мир.
Но ум может выйти за пределы этих органов чувств, тогда эго-оболочка (сфера физического плана) лопается и мгновенно ум начинает воспринимать реальность запредельную физической. Если это 4 сфера то мгновенно наступает покой и пробуждение, устранение жажды и цепляний, нет там страха смерти, а то восприятие мира через глаза уже видится как бессознательное сновидение или гипнотический сон сансары.
Жажда - это реакция на приятное переживание. Приятное переживание возникает в ходе контакта. Контакт возникает при условии наличия шести (а не пяти) органов восприятия, в число которых включается ум, и явлений, воспринимаемых этими шестью органами. А эти органы существуют, когда есть тело и ум. "Эго" тут не причём. Вы говорите "выйти за пределы этих органов". Но кому выходить за пределы органов чувств и ума, за пределы тела и ума? Никакая джхана, сколь угодно высокая, не является выходом за эти пределы.
У Будды такого нет.
Ответы на этот пост: Сеня |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №442916Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Органы чувств сансарного существа лишь искажают восприятие. Поэтому можно выйти за пределы восприятия физического глаза, уха и т.п..
Вы, как и все, сансарное существо - такому существу по вашей ж проповеди никогда не стать несансарным. Вот и вся недолга у вас. Выхода нет. Есть только вечное блуждание душ в лабиринтах мироздания. Такому и учили древние брахманы., и китайский чиновный священник, написавший шурангама-сутру, просто повторил их заблуждения.
Ответы на этот пост: Сеня |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №442917Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:48 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Upas
Сколько лет вы изучаете буддизм?
Если вам этот вопрос кажется слишком личным - не отвечайте
Думаю, что пару-тройку миллиардов лет, как вспомню прошлые жизни, так отвечу ))
Мне интересно только насчет этой жизни.
Я в дзадзен начал где-то в 89-м сидеть )
Ответы на этот пост: Ктото, Тренер |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №442918Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:48 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все таки не зря буддизм поделён на махаяну и хинаяну. Это разные направления развития философии. |
|
| Наверх |
|
|
Сеня
Гость
Откуда: Vйry
|
| №442919Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
У Сени есть неиллюзорное Эго, которое, само не зная зачем, отращивает себе что-то иллюзорное. То есть, всё упирается в Эго.
У Будды такого нет.
В тхераваде такого нет, это только в махаяне.
Сансарное восприятие реальности это восприятие через призму эго-ума через телесные органы чувств.
Они взращиваются кармическими причинами, поэтому попадают под понятие рождение и смерть.
Нирвана это восприятие реальности без посредников(органов кармически созданных) напрямую пробужденным умом.
Способность видеть и слышать никогда не стареет, стареет только кармический прибор восприятия.
Поэтому в буддизме махаяны говорят, что восприятие никогда не кончается, т.к. выходит за рамки понятий рождения и смерти.
Для тхеравады это разрыв шаблона.)
Ответы на этот пост: Прям |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №442923Добавлено: Сб 29 Сен 18, 15:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сансарное восприятие реальности это восприятие через призму эго-ума через телесные органы чувств.
Последний раз редактировалось: Прям (Сб 29 Сен 18, 15:55), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Сеня |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 8 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
