 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№432003 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 15:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
При должной практике и вы сможете. Вот тут вопрос, что именно увидит практикующий при "должной практике". Весьма возможно, что если перед началом практики практикующий прочитал некий текст, достойный с его точки зрения всяческого уважения, то он после усердной практики через какое-то время непременно увидит всё, описанное в этом тексте. Не обязательно. Но после должной практики всё, написанное в тексте, будет совершенно понятным. Там и так все понятно без всякой практики. Так же видно, (не заинтересованному в отстаивании Абхидхаммы взгляду) что классификация не совершенная. Значит, она вам не так уж хорошо понятна. См. аргументы Эмпириокритика - они именно об этом же. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Рената |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Гость
|
№432061 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 18:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Значит, она вам не так уж хорошо понятна. См. аргументы Эмпириокритика - они именно об этом же. Или классификация не совершенная. Одно из двух - или практикующий "не догоняет" или классификация хороша только для особо внушаемых практикующих.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№432076 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 19:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Значит, она вам не так уж хорошо понятна. См. аргументы Эмпириокритика - они именно об этом же. Или классификация не совершенная. Одно из двух - или практикующий "не догоняет" или классификация хороша только для особо внушаемых практикующих. А такой вариант, что классификация хороша для тех, кто хорошо её понимает, вы не принимаете? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Рената |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№432082 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 20:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
3. Да, я думаю, меняют картину.
И каким же образом? Я уже в других обсуждениях раньше приводил некоторые из аргументов. Один из самых показательных на мой взгляд это наличие стабильных элементарных частиц, например, электрон и фотон. Они не подвержены распаду в свободном состоянии. Распаду свободного электрона на нейтрино и фотоны препятствует закон сохранения электрического заряда, а распаду на другие элементарные частицы препятствует закон сохранения энергии. Аналогично фотон, он безмассовый и поэтому может излучить из себя два фотона под действием внешнего магнитного поля. Но в вакууме вечен и движется со скоростью света.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№432084 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 20:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Тогда получается, что человек-абхидхаммист сам себя закрывает в некоторых рамках, в данном случае в рамках органов чувств, и говорит остальное не важно. Как вы думаете, психолог, рассматривающий личностные особенности человека в рамках систематизированной схемы личностных акцентуаций Личко, замыкает себя в некоторых узких рамках, и говорит, что всё "за этими рамками" неважно или он использует тот инструмент, что считает наиболее удобным для своих целей? Абхидхамма так не поступает, как Ваш психолог. Она претендует на полноту классификации рупа дхамм. Вот смотрите приведу такой пример. Вы говорите Вам не важно какая там рупа, если я ее грубо говоря не вижу органами чувств, но есть материальные явления, которые Вы не видите и не чувствуете органами чувств, но они влияют на состояние Вашего тела. Например, вспышки на Солнце. Как это воздействие учтено в классификации Абхидхаммы?
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№432114 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
не важно какая там рупа, если я ее грубо говоря не вижу органами чувств
Не так. Не "не важно" - а то, что не воспринимается органами чувств, то не рупа. А что касается Вашего примера с вспышками на Солнце, то для целей буддизма не важно, какова опосредованная причина, влияющая на тело (это вопрос физики, физиологии, медицины, и т.д.). А важно, какие изменения тела непосредственно воспринимаются, и как эти изменения влияют на ментальные процессы. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: tao, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№432117 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
3. Да, я думаю, меняют картину.
И каким же образом? Я уже в других обсуждениях раньше приводил некоторые из аргументов. Один из самых показательных на мой взгляд это наличие стабильных элементарных частиц, например, электрон и фотон. Они не подвержены распаду в свободном состоянии. Распаду свободного электрона на нейтрино и фотоны препятствует закон сохранения электрического заряда, а распаду на другие элементарные частицы препятствует закон сохранения энергии. Аналогично фотон, он безмассовый и поэтому может излучить из себя два фотона под действием внешнего магнитного поля. Но в вакууме вечен и движется со скоростью света.
Я помню эти Ваши сообщения. Но я же спрашивал именно о том, что что именно в этих вещах "показательного"? Что они показывают? _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№432118 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=СлаваА#432084]
Вспышки на Солнце на вас лично влияют? И как именно вы ощущаете это влияние?
А система личностных акцентуаций Личко как раз подразумевается как вполне себе претендующая на полноту классификация. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
tao Гость
|
№432119 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: а то, что не воспринимается органами чувств, то не рупа.
Например?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
№432120 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: а то, что не воспринимается органами чувств, то не рупа.
Например? Сферический фотон в вакууме? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
tao Гость
|
№432121 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 22:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Финт? |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№432122 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 23:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
не важно какая там рупа, если я ее грубо говоря не вижу органами чувств
Не так. Не "не важно" - а то, что не воспринимается органами чувств, то не рупа. А что касается Вашего примера с вспышками на Солнце, то для целей буддизма не важно, какова опосредованная причина, влияющая на тело (это вопрос физики, физиологии, медицины, и т.д.). А важно, какие изменения тела непосредственно воспринимаются, и как эти изменения влияют на ментальные процессы. Воздействие электромагнитных волн (например вспышки на солнце) за пределами восприятий органов чувств человека, но они влияют на ментальные процессы человека. У кого-то голова болит, у кого-то концентрация понижается. Получается это не рупа по классификации абхидхаммы, а что же это тогда? Влияние их на человека тоже экспериментально доказано.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№432124 Добавлено: Чт 26 Июл 18, 23:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет:
3. Да, я думаю, меняют картину.
И каким же образом? Я уже в других обсуждениях раньше приводил некоторые из аргументов. Один из самых показательных на мой взгляд это наличие стабильных элементарных частиц, например, электрон и фотон. Они не подвержены распаду в свободном состоянии. Распаду свободного электрона на нейтрино и фотоны препятствует закон сохранения электрического заряда, а распаду на другие элементарные частицы препятствует закон сохранения энергии. Аналогично фотон, он безмассовый и поэтому может излучить из себя два фотона под действием внешнего магнитного поля. Но в вакууме вечен и движется со скоростью света.
Я помню эти Ваши сообщения. Но я же спрашивал именно о том, что что именно в этих вещах "показательного"? Что они показывают? Как минимум показывают что не вся рупа распадается, то есть неверность классификации. Про неполноту классификации см. примеры с радиацией и.т.п |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31174
|
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
| Страница 71 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|