Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Полезные отрывки из книги Ошо "Киосан. Истинный мастер дзэн"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

421813СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 08:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF
Вы реинкарнация Ошо? Какое вам до него дело?
Имейте в виду - после очарования, наступает разочарование, и вы будете ругать Ошо как неоправдавшего ваших надежд. А он и не может их оправдать, потомучто сам он не имеет твердой основы.
В принципе - интересный был человек, авантюрист и идеолог. Но доля здорового скепсиса в его оценке никогда не помешает.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421820СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 08:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
EvgeniyF
Вы реинкарнация Ошо? Какое вам до него дело?
Имейте в виду - после очарования, наступает разочарование, и вы будете ругать Ошо как неоправдавшего ваших надежд. А он и не может их оправдать, потомучто сам он не имеет твердой основы.
В принципе - интересный был человек, авантюрист и идеолог. Но доля здорового скепсиса в его оценке никогда не помешает.
Мне до него дело ровно такое же, как и до Будды Шакьямуни. Ошо уже оправдал мои надежды, даже не надежды, а решил проблемы, которые я долго не мог решить, слушая других учителей. И мне нет дела до его личности, а есть дело до его слов. А всем остальным есть дело именно до его личности, хотя она ничего не меняет в вашем пути к освобождению. А слова могут.

Доля здорового скепсиса не помешает и по отношению к Шакьямуни, иначе - слепая вера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

421823СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF
Ну вы сравнили...

Будда Шакьямуни имеет гораздо более глубокую основу чем Ошо. И он - оригинален, а Ошо - вторичен.
Назовите какую нибудь оригинальную идею Ошо, чего не было до него?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421832СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
EvgeniyF
Ну вы сравнили...

Будда Шакьямуни имеет гораздо более глубокую основу чем Ошо. И он - оригинален, а Ошо - вторичен.
Назовите какую нибудь оригинальную идею Ошо, чего не было до него?
Если бы учения Будды Шакьямуни не было бы до Ошо, возможно Ошо бы преподнёс Дхамму также. Но если уже есть Дхамма, зачем её повторять? Поэтому Ошо занимался упайей. Зачем Ошо быть оригинальным, не понимаю? Он использовал существующие учения, чтобы эффективно вести учеников к просветлению.

Вы лучше объясните, почему Ошо был настолько популярным учителем?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

421833СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:

Вы лучше объясните, почему Ошо был настолько популярным учителем?

Это была волна интереса ко всему индийскому и экзотическому. И Ошо был талантливым интерпретатором и компилятором.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421835СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
EvgeniyF пишет:
Вы лучше объясните, почему Ошо был настолько популярным учителем?
Это была волна интереса ко всему индийскому и экзотическому. И Ошо был талантливым интерпретатором и компилятором.
Возможно. Я могу говорить из своего опыта. Мне его книги очень помогли. В его личности я не копался, это мне не интересно. Ведь даже если он был недостойным человеком, он мне помог. Если он сам страдал, то я сострадаю ему и желаю, чтобы он освободился. Даже если он не был просветлённым, я благодарен ему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

421838СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF
Вы сами себе помогли. Через книги Ошо. А могли бы и через книги Пелевина.
И... может вы это так думаете, что помогли, а на самом деле - нет, и даже хуже. Почем вы знаете, как вы меряете помошь? Ощущения могут обманывать, причем - годами.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421839СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
EvgeniyF
Вы сами себе помогли. Через книги Ошо. А могли бы и через книги Пелевина.
И... может вы это так думаете, что помогли, а на самом деле - нет, и даже хуже. Почем вы знаете, как вы меряете помошь? Ощущения могут обманывать, причем - годами.
То есть Вы не благодарны Шакьямуни, потому что ощущения могут обманывать годами? Я сам себе помог, но через книги Ошо, а не через книги других учителей. В том и дело  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

421844СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421845СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 09:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
Очень интересно услышать Ваш ответ  Smile

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

421849СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 10:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В большинстве случаев мастер ничем особенным не занимается. Он так отражает твою красоту, что с ним не сравнится ни одно зеркало. Мастер пробуждает в тебе чувство собственного достоинства. Он пробуждает в тебе внутреннего будду; и, пока это не случится, ты даже не догадаешься, что на самом деле ты и есть будда.
То есть, восхищаясь своим учителем, однажды ты поймёшь, что ты и сам такой же восхитительный. И тогда ты поймёшь, чему же учил тебя твой учитель, который ничего в общем-то и не делал, кроме того что вызывал твоё восхищение. Какой милый замес гуруизма с пофигизмом. Bugaga

Цитата:
Дзэн - это и религия, и не религия. Его можно назвать религией в том смысле, что он обнаруживает в каждом из нас божественное происхождение, а это чуждо всем другим религиям.

Ну, вот же глупость же на глупости... если, конечно, ты знаешь о дзен-буддизме не только со слов Раджниша.

Цитата:
Остальные религии живут с образом Бога, царствующим высоко за облаками. Дзэн же заявляет, что Бог - это твоя внутренняя сущность, и в тот момент, когда ты проникаешь в самую глубину своей сущности, твоя личность исчезает, как исчезает сон после пробуждения.
При чём тут вообще дзен??? Это описание чуть меньше чем всех теистических религий Индии.

Цитата:
Задумывался ли ты когда-нибудь, что происходит со сном, который ты видел всю ночь? Странно, что так много времени уходит на сновидения. Из восьми часов шесть ты видишь сны, и только два часа сон длится без сновидений. Проснувшись утром, ты вдруг осознаешь, что просто спал, что это был всего лишь сон. Пробуждение возвращает тебя из мира, в котором ты пребывал шесть часов.
В действительности, фазы "быстрого сна", то есть сновидений, имеют другую пропорцию. Ошо тут просто фантазирует, не потрудившись даже проверить собственный догадки.
И при чём тут этот пассаж про сновидения? Просто всплыло вдруг, и "Остапа понесло".

Цитата:
Дзэн можно назвать религией в том смысле, что он помогает человеку покончить с лицемерием, со сновидениями, с фальшью, которые до сегодняшнего дня он ошибочно принимал за свою личность.
Давайте заменим слово дзен на водку - ничего не изменится в этом высказывании. Водка - это русский дзен!

И вот так можно развлекаться практически со всеми высказываниями этого гуру. Только это быстро наскучивает.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

421851СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 10:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
Очень интересно услышать Ваш ответ  Smile
Есть четыре канонических определения соответствия.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421856СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 10:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
Очень интересно услышать Ваш ответ  Smile
Есть четыре канонических определения соответствия.
А где гарантия, что они в точности соответствуют словам Будды, кроме как слепая веры? Вы избавились от страдания, чтобы утверждать, что Дхамма, изложенная в ПК - полностью соответствует словам Шакьямуни?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

421861СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 10:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
Очень интересно услышать Ваш ответ  Smile
Есть четыре канонических определения соответствия.
А где гарантия, что они в точности соответствуют словам Будды, кроме как слепая веры? Вы избавились от страдания, чтобы утверждать, что Дхамма, изложенная в ПК - полностью соответствует словам Шакьямуни?
Да.
(Только тут надо понимать, что Шакья-муни - это будда махаяны, а не палийского буддизма)

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

421862СообщениеДобавлено: Пт 08 Июн 18, 10:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
Горсть листьев пишет:
EvgeniyF пишет:
.
О: Что является настоящим критерием того, что учение соответствует Дхамме Будды?
В: Только факт избавления от страданий.
В этом случае анестезиология практически полностью соответствует. Wink
Очень интересно услышать Ваш ответ  Smile
Есть четыре канонических определения соответствия.
А где гарантия, что они в точности соответствуют словам Будды, кроме как слепая веры? Вы избавились от страдания, чтобы утверждать, что Дхамма, изложенная в ПК - полностью соответствует словам Шакьямуни?
Да.(Только тут надо понимать, что Шакья-муни - это будда махаяны, а не палийского буддизма)
Классно Smile  Я пока не пришёл к такому выводу, что Дхамма, изложенная в ПК - полностью соответствует словам Благословенного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.845) u0.018 s0.001, 18 0.033 [266/0]