 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
|
| Наверх |
|
 |
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247
|
№405009 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И каков же "секретный ингридиент"?
Нет ничего особенного, все описано в суттах по десять раз. Просто я не вижу во всех писаниях Эмпириокритика 90% того, что нужно для джханы по суттам. Может быть я не внимательно читаю, но его писания выглядят так: "наблюдаем, наблюдаем, хоп и джхана" Ну, так оно и происходит. Наблюдаем, наблюдаем, сосредоточенно изучаем, не теряем сосредоточенности, возвращаемся к сосредоточенности, удерживаем сосредоточенность, пребываем в сосредоточенности... и вот... типа хоп.
Аджан Брахм учит, например, что "секретным ингредиентом" является полная неподвижность. Секретным ингридиентом всегда и во всех системах самадхи были две вещи - 1
сугестия и 2. эйфория.
1. учитель брал тебя и вводил в ИСС своей речью, авторитетом, крутизной. Или ты сам шел на кладбище, колдовал, пил пять амрит из черепа ребенка, охреневал от разрыва шаблона и быстро расширялся в сознании.
2. эйфория. Для джханы нужна радость, много радости, счастья, удовольствия. Это топливо. Есть безобидные методы вызвать эту радость, есть жесткие.
Суфии танцуют зикр, тантрики находят дакиню и радуются ночь на пролет, кришнаиты представляют пастушка и флейту в общем у каждого свой способ. Шиваиты незаморачиваются, забивают косячек.
А суть то одна, должен быть фон радости. А еще лучше, когда объект залит вот этим восторгом и ты естественным образом поглощаешься им.
Затем эта радость преодолевается.
Будда как бы не одобрял чувственные методы, учил сразу в рупа-джханы _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№405014 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Неправильно понимаете. И я об этом неоднократно говорил.
Рад что неправильно. Значит Вы как-то так излагаете, что напрашивается такой вот вывод.
Ну да ладно, не суть. Главное чтоб Вам хорошо было, радость там, спокойствие, равностность и т.д.
Могу повторить ещё раз - внимательность и отстраненность развиваются вместе. Только при этом условии будет результат. Нужно ещё понятнее? _________________ Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405016 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И каков же "секретный ингридиент"?
Нет ничего особенного, все описано в суттах по десять раз. Просто я не вижу во всех писаниях Эмпириокритика 90% того, что нужно для джханы по суттам. Может быть я не внимательно читаю, но его писания выглядят так: "наблюдаем, наблюдаем, хоп и джхана" Ну, так оно и происходит. Наблюдаем, наблюдаем, сосредоточенно изучаем, не теряем сосредоточенности, возвращаемся к сосредоточенности, удерживаем сосредоточенность, пребываем в сосредоточенности... и вот... типа хоп.
Аджан Брахм учит, например, что "секретным ингредиентом" является полная неподвижность. Секретным ингридиентом всегда и во всех системах самадхи были две вещи - 1
сугестия и 2. эйфория.
1. учитель брал тебя и вводил в ИСС своей речью, авторитетом, крутизной. Или ты сам шел на кладбище, колдовал, пил пять амрит из черепа ребенка, охреневал от разрыва шаблона и быстро расширялся в сознании.
2. эйфория. Для джханы нужна радость, много радости, счастья, удовольствия. Это топливо. Есть безобидные методы вызвать эту радость, есть жесткие.
Суфии танцуют зикр, тантрики находят дакиню и радуются ночь на пролет, кришнаиты представляют пастушка и флейту в общем у каждого свой способ. Шиваиты незаморачиваются, забивают косячек.
А суть то одна, должен быть фон радости. А еще лучше, когда объект залит вот этим восторгом и ты естественным образом поглощаешься им.
Затем эта радость преодолевается.
Будда как бы не одобрял чувственные методы, учил сразу в рупа-джханы
Фигассе. Вы прямо через форточку и в гости  _________________ Так я слышал |
|
| Наверх |
|
 |
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247
|
№405017 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Подгорает у Вас, Влад?
Охланите _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405019 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нужно ещё понятнее?
Не нужно, мне сутт хватает. А у вас все равно из семи факторов джхан только один пока упомянут. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405020 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Подгорает у Вас, Влад?
Охланите
Вы в подворотне воспитывались очевидно? Лексикон оттуда.
А если по делу - вы хоть бы посмотрели словарь как самадхи переводится, чтобы не писать чушь о том что самадхи=эйфория _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405028 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Секретным ингридиентом всегда и во всех системах самадхи были две вещи - 1
сугестия и 2. эйфория.
1. учитель брал тебя и вводил в ИСС своей речью, авторитетом, крутизной. Или ты сам шел на кладбище, колдовал, пил пять амрит из черепа ребенка, охреневал от разрыва шаблона и быстро расширялся в сознании.
2. эйфория. Для джханы нужна радость, много радости, счастья, удовольствия. Это топливо. Есть безобидные методы вызвать эту радость, есть жесткие.
Суфии танцуют зикр, тантрики находят дакиню и радуются ночь на пролет, кришнаиты представляют пастушка и флейту в общем у каждого свой способ. Шиваиты незаморачиваются, забивают косячек.
А суть то одна, должен быть фон радости. А еще лучше, когда объект залит вот этим восторгом и ты естественным образом поглощаешься им.
Затем эта радость преодолевается.
Будда как бы не одобрял чувственные методы, учил сразу в рупа-джханы Нью - Эйдж просто. Или Кастанедовщина. Пост и молитва, аскеза и медитация, вот и весь секрет с ингридиентом....Попытка входа в ИСС через эмоции (или чувства) - это магические практики, доводящие максимум до шестой- седьмой дхьяны. Которые за нирвану принимают....
Оооо смотрю спецы собираются а косячек после поста молитвы и медитации до девятой джханы добросит или нет? _________________ Так я слышал |
|
| Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№405032 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
максимум до шестой- седьмой дхьяны. Которые за нирвану принимают.... Вы всё время это твердите. На самом деле, я расскажу вам как это происходит. Никто не перепутает седьмую дхъяну с ниббаной. Дхъяны проходят, отступают, а ниббана - нет. Практик, который настолько продвинулся, что достиг седьмой дхъяны, уже совладал со своими пороками в достаточной мере, чтобы не торопиться делать поспешные выводы о своём состоянии. Поэтому очевидно, что вы не понимаете психологию духовного практика, какие действия и слова от него можно ожидать на разных этапах постижения, а какие нельзя. Поэтому скажу вам, что седьмую дхьяну с ниббаной не путают те, кто достигает её. _________________ пока веришь уму... |
|
| Наверх |
|
 |
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247
|
№405034 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Подгорает у Вас, Влад?
Охланите
Вы в подворотне воспитывались очевидно? Лексикон оттуда.
А если по делу - вы хоть бы посмотрели словарь как самадхи переводится, чтобы не писать чушь о том что самадхи=эйфория
Вы даже шутливые сообщения пытаетесь критиковать. При чем адресованные не вам.
Это ооочень неадекватно.)
_____
Самадхи= эйфория? Я такое писал? я даже в рамках шутки такое не написал.
Мда...) _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать" |
|
| Наверх |
|
 |
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№405036 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness,
Всё-таки вас надо научить читать. _________________ пока веришь уму... |
|
| Наверх |
|
 |
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247
|
№405039 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Секретным ингридиентом всегда и во всех системах самадхи были две вещи - 1
сугестия и 2. эйфория.
1. учитель брал тебя и вводил в ИСС своей речью, авторитетом, крутизной. Или ты сам шел на кладбище, колдовал, пил пять амрит из черепа ребенка, охреневал от разрыва шаблона и быстро расширялся в сознании.
2. эйфория. Для джханы нужна радость, много радости, счастья, удовольствия. Это топливо. Есть безобидные методы вызвать эту радость, есть жесткие.
Суфии танцуют зикр, тантрики находят дакиню и радуются ночь на пролет, кришнаиты представляют пастушка и флейту в общем у каждого свой способ. Шиваиты незаморачиваются, забивают косячек.
А суть то одна, должен быть фон радости. А еще лучше, когда объект залит вот этим восторгом и ты естественным образом поглощаешься им.
Затем эта радость преодолевается.
Будда как бы не одобрял чувственные методы, учил сразу в рупа-джханы Нью - Эйдж просто. Или Кастанедовщина. Пост и молитва, аскеза и медитация, вот и весь секрет с ингридиентом....Попытка входа в ИСС через эмоции (или чувства) - это магические практики, доводящие максимум до шестой- седьмой дхьяны. Которые за нирвану принимают....
Хиппи знали толк, ага _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать" |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№405041 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:46 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нужно ещё понятнее?
Не нужно, мне сутт хватает. А у вас все равно из семи факторов джхан только один пока упомянут.
Мы не о джхановых факторах говорили, которых в первой джхане пять (витакка, вичара, пити, сукха, и собственно самадхи), а о том, как они достигаются - отстранением пяти препятствий. При этом, разумеется, концентрация на одной точке - это вполне каноничная техника. Но именно техника, средство (одна из). А цель - отстранение пяти препятствий. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405045 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:49 (8 лет тому назад) |
|
|
|
а косячек после поста молитвы и медитации до девятой джханы добросит или нет? До четвертой и дальше стоп... Вот почему вещества не годятся. Из-вне которые. А те, что сам отработаешь, в виде гремучей смеси нейромедиаторов - и приводят в нирвану.
Так... подождите, а что насчет галлюциногенов? Грибочков там? Грибочки до какой джханы? _________________ Так я слышал |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson

Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№405047 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А цель - отстранение пяти препятствий.
И развитие факторов джхан. Пять пусть будет ладно, хотя кое-где выделяют и семь.
Отстранение 5 препятствий и развитие 5 факторов. А не одна только осознанность, как следует из ваших писаний.
Ну впрочем я не хочу уже спорить на эту тему, практикуйте как хотите. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 8 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|