Сомнение - дукха?

Кот Шредингера · Гость

Кот Шредингера пишет:

Samantabhadra пишет:

Кот Шредингера пишет:

Насколько я понимаю цитату выше речь идёт о сомнении в религиозных (в данном случае буддийских) истинах. Арья сатья и просто сатья используются только в отношении к религиозным учениям в основном. Я же имею ввиду что-то более мирское. Допустим кто-то сомневается (просто) в том говорит ли ему друг правду,или же что-то от него скрывает. Допустим это остаётся только в уме и не ведёт к не благим действиям ума,тела и речи.

Если сомневается в друге, то это дукха.

А есть ли где-то в сутрах или Абхидхарме список состояний ума, ассоциирующихся с дукхой. Тут я не имею ввиду дукху взаимообусловленности,т.к этот вид можно применить ко всему.

Если чувствуете страдание, значит точно дукха. Или вы настолько толстокожи, что вам совершенно ровно на то, что вам лжет друг? Касательно списков - это к ТМ, он по ним специалист.

Кот Шредингера · Гость

Да и я даже знаю обычных людей которым всё равно врут ли им или нет. Во всяком случае внешне это никак не проявляется,а в ум я им залезть не могу,конечно.

Raudex

Samantabhadra пишет:

Кот Шредингера пишет:

Насколько я понимаю цитату выше речь идёт о сомнении в религиозных (в данном случае буддийских) истинах. Арья сатья и просто сатья используются только в отношении к религиозным учениям в основном. Я же имею ввиду что-то более мирское. Допустим кто-то сомневается (просто) в том говорит ли ему друг правду,или же что-то от него скрывает. Допустим это остаётся только в уме и не ведёт к не благим действиям ума,тела и речи.

Если сомневается в друге, то это дукха.

А есть ли где-то в сутрах или Абхидхарме список состояний ума, ассоциирующихся с дукхой. Тут я не имею ввиду дукху взаимообусловленности,т.к этот вид можно применить ко всему.

Кот Шредингера · Гость

Кот Шредингера пишет:

Samantabhadra пишет:

Кот Шредингера пишет:

Насколько я понимаю цитату выше речь идёт о сомнении в религиозных (в данном случае буддийских) истинах. Арья сатья и просто сатья используются только в отношении к религиозным учениям в основном. Я же имею ввиду что-то более мирское. Допустим кто-то сомневается (просто) в том говорит ли ему друг правду,или же что-то от него скрывает. Допустим это остаётся только в уме и не ведёт к не благим действиям ума,тела и речи.

Если сомневается в друге, то это дукха.

А есть ли где-то в сутрах или Абхидхарме список состояний ума, ассоциирующихся с дукхой. Тут я не имею ввиду дукху взаимообусловленности,т.к этот вид можно применить ко всему.

Да, конечно
«jātipi dukkhā, jarāpi dukkhā, maraṇampi dukkhaṃ, sokaparidevadukkhadomanassupāyāsāpi dukkhā, appiyehi sampayogo dukkho, piyehi vippayogo dukkho, yampicchaṃ na labhati tampi dukkhaṃ, saṃkhittena pañcupādānakkhandhā dukkhā»
"Рождение - страдание, старость - страдание, смерть - страдание, печаль, уныние, боль, скорбь и отчаяние - страдание. Связь с неприятным - страдание, разлука с приятным - страдание, неполучение желаемого - страдание. Короче говоря - пять присваиваемых совокупностей - страдание."

Я не думаю что есть смысл рассматривать скепсис в отрыве от контекста. Если интересует понимание сомнения или неуверенности (Vicikicchā) как одного из 5 препятствий, то почитайте тут (ближе к концу там).

Samantabhadra

,а в ум я им залезть не могу,конечно.

Frithegar

Добрый день всем!
Интересует вопрос с точки зрения буддизма считается ли сомнение дукхой?Имеется ввиду не сомнение в самом учении,а допустим сомнение в правдивости слов друга,или сомнение в том стоит ли совершать тот или иной поступок. Не волнение как таковое,а именно размышление о чём-то,сомнение в правильности чего-то. В первой благородной истине вроде как сомнения нет,но возможно в каком-то расширенном списке оно есть. Сомнение не всегда тягостно и неудовлетворительно,но в принципе таковым быть может.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Добрый день всем!
Интересует вопрос с точки зрения буддизма считается ли сомнение дукхой?Имеется ввиду не сомнение в самом учении,а допустим сомнение в правдивости слов друга,или сомнение в том стоит ли совершать тот или иной поступок. Не волнение как таковое,а именно размышление о чём-то,сомнение в правильности чего-то. В первой благородной истине вроде как сомнения нет,но возможно в каком-то расширенном списке оно есть. Сомнение не всегда тягостно и неудовлетворительно,но в принципе таковым быть может.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

ТМ пишет:

Цитата:

никакой эмоции

Клеши - это не эмоции и никогда ими не были. Ближе всего к клешам - когнитивные искажения. Иначе у вас спокойный крокодил, жрущий без эмоций корову, арья савакой станет.

Т.е. спокойный крокодил, жрущий без эмоций корову, испытывает когнитивные искажения, а не "душа у него такая"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51660

А приведите пример, когда сомнение приносит радость.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Кот Шредингера пишет:

Насколько я понимаю цитату выше речь идёт о сомнении в религиозных (в данном случае буддийских) истинах. Арья сатья и просто сатья используются только в отношении к религиозным учениям в основном. Я же имею ввиду что-то более мирское. Допустим кто-то сомневается (просто) в том говорит ли ему друг правду,или же что-то от него скрывает. Допустим это остаётся только в уме и не ведёт к не благим действиям ума,тела и речи.

Если сомневается в друге, то это дукха.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

А приведите пример, когда сомнение приносит радость.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51660

КИ пишет:

А приведите пример, когда сомнение приносит радость.

А подойдет пример, когда сомнение не приносит радость, но и не мешает невозмутимости?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

ТМ пишет:

Цитата:

никакой эмоции

Клеши - это не эмоции и никогда ими не были. Ближе всего к клешам - когнитивные искажения. Иначе у вас спокойный крокодил, жрущий без эмоций корову, арья савакой станет.

Т.е. спокойный крокодил, жрущий без эмоций корову, испытывает когнитивные искажения, а не "душа у него такая"?

У буддистов охотник не может охотиться без соответствующих четасик или родиться с телом, заточенным под убийство.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

КИ пишет:

А приведите пример, когда сомнение приносит радость.

А подойдет пример, когда сомнение не приносит радость, но и не мешает невозмутимости?

А вы в курсе, что нейтральная ведана бывает только у архатов?

Рената · Гость

КИ пишет:

EvgeniyF пишет:

КИ пишет:

А приведите пример, когда сомнение приносит радость.

А подойдет пример, когда сомнение не приносит радость, но и не мешает невозмутимости?

А вы в курсе, что нейтральная ведана бывает только у архатов?

Полагаю так и есть.. Свободны от дуккхи только архаты? получается может ли быть сомнение у архата? Такое сомнение, которое не дуккха.