|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
shpiler
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№366746Добавлено: Вс 24 Дек 17, 14:46 (7 лет тому назад) Буддизм и секс |
|
|
|
Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой. Но тогда возникает ряд вопросов.
1. Выходит, что сексуальные отношения вне брака являются неблагими? То есть, если не женат/не замужем, то сохраняй целибат?
2. Если супруги слишком много внимания и времени уделяют половым сношениям, а также предаются различного рода извращениям, можно ли тогда это назвать благим поведением?
3. Какие формы сексуальных сношений считаются благими? Я так понимаю это исключительно классическая форма (миссионерская поза)? Осуждается ли, как в христианстве, самоудовлетворение?
И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения"). Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти? _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Ericsson, Ю, Юрий Александрович, ДмитрийБ |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№366877Добавлено: Вс 24 Дек 17, 18:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В нашей школе обет расшифровывается примерно так: я обещаю воздерживаться от неблагих поступков под влиянием сексуального возбуждения.
То есть не причинять вреда, ущерба, насилия, избегать беспечности и глупости. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№366879Добавлено: Вс 24 Дек 17, 18:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
"Превратно прелюбодейственный блуд" подразделяется на три вида: с охраняемыми семьей, с охраняемыми хозяином и с охраняемыми Учением. Первое - это извращенно совокупляться с матерью, сестрой и так далее. Второе - это извращенно совокупляться с женщиной, находящейся замужем за человеком, королем и тому подобное. Третье [подразделяется] на пять: совокупляться даже с собственной женой в ненадлежащую часть тела, в ненадлежащем месте, в ненадлежащее время, не в меру и неправильно. Что касается первого - в ненадлежащую часть тела - то это совокупляться в рот или анус; ненадлежащее место означает совокупляться поблизости от ламы, в хранилище священных текстов, вблизи от ступ и в месте, где собралось много людей. В ненадлежащее время - это иметь сношение, когда взяты обеты кратковременного воздержания, во время беременности, кормления и в светлое время дня. Не в меру - иметь сношения больше пяти раз. Неправильно - это [принуждать] к сношению битьем, а также иметь сношения с мужчиной или евнухом в рот или анус.
Среди трех результатов этого полностью созревший результат - это быть рожденным голодным духом; соответствующий причине результат - даже и родившись человеком, иметь жену ненавидящим врагом. Влияющий результат - быть рожденным в чрезвычайно пыльной стране. Исключительным среди извращенных вожделений является иметь извращенные сношения с матерью, а также с Архатом; это великое преступление. Драгоценное украшение освобождения, подобное чинтамани.
Ответы на этот пост: Кузьмич |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№366882Добавлено: Вс 24 Дек 17, 19:02 (7 лет тому назад) Re: Буддизм и секс |
|
|
|
Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой. Но тогда возникает ряд вопросов.
1. Выходит, что сексуальные отношения вне брака являются неблагими? То есть, если не женат/не замужем, то сохраняй целибат?
2. Если супруги слишком много внимания и времени уделяют половым сношениям, а также предаются различного рода извращениям, можно ли тогда это назвать благим поведением?
3. Какие формы сексуальных сношений считаются благими? Я так понимаю это исключительно классическая форма (миссионерская поза)? Осуждается ли, как в христианстве, самоудовлетворение?
И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения"). Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти?
Вот здесь https://suttacentral.net/ru/an10.176 виды неблагого сексуального поведения перечислены. Если кратко, то не следует посягать на чужих жён/невест, на лиц, не достигших возраста согласия, на монахинь, и не следует вступать в сексуальные связи, которые влекут за собой наказание по закону.
Ограничения поз - это есть в тибетском буддизме, а в южном этого нет, не знаю насчёт дальневосточного. Ограничения по времени - тем паче. Мастурбация - считается проступком для монахов, никак не запрещена мирянам (по крайней мере, в южном буддизме).
Секс может подпадать под категорию благого телесного поведения мирян, потому что у мирянина (если это не такой мирянин, который уже занят достижением плода анагамина) устранение чувственных желаний не является непосредственной задачей. Непосредственная задача мирянина в сфере нравственности - не скатываться в низшие миры. А в низшие миры ведет не секс, и вообще не удовольствие, а причинение вреда и страданий живым существам. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Raudex, shpiler, shpiler |
|
Наверх |
|
|
Ericsson
Зарегистрирован: 23.12.2015 Суждений: 908 Откуда: Венгрия
|
№366895Добавлено: Вс 24 Дек 17, 19:27 (7 лет тому назад) Re: Буддизм и секс |
|
|
|
И мне вообще интересно, как вообще секс с точки зрения буддизма может считаться чем-то благим (и особенно подпадать под категорию "благого телесного поведения").
Может считаться и считается. Если сексуальное поведение не неблагое, значит оно благое.
Ведь если разобраться, секс - это апогей, кульминация чувственного и телесного наслаждения. Поэтому разве можно обуздать свои чувства, развить осознанность и сосредоточение, нравственность и мудрость, предаваясь похоти?
Этот вопрос соседствует с вопросом о целеполагании, о различиях в целях и ценностных картинах бхиккху и мирян.
В случае бхиккху секс с другим человеком категорически исключен, но также известно, что "святая жизнь ведется с Ниббаной в качестве цели". В случае мирян такой дисциплины нет, хотя по желанию мирской ученик может брать обет воздержания, но опять же вопрос - каковы цели этого мирянина? Для достижения такой предполагаемой цели мирского ученика, как "благополучие и счастье на долгое время" http://dharma.org.ru/board/post364080.html#364080 согласно Будде, может быть полезным соблюдение упосатхи, один из пунктов правил упосатхи - целибат в течение определенных дат - два раза в месяц или четыре раза в месяц. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ). |
|
Наверх |
|
|
Гость Гостьевич Гость
|
№366903Добавлено: Вс 24 Дек 17, 20:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Видел одну старушку-девственницу. Сказала, что не встретился ей мужчина. А с любым не хотела. Вот и осталась девственницей. Вот вам и пример благого сексуального поведения |
|
Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№366937Добавлено: Вс 24 Дек 17, 21:28 (7 лет тому назад) Re: Буддизм и секс |
|
|
|
Что в буддизме понимается под "благим сексуальным поведением"? Насколько я понял, это таковой исключительно со своим законным супругом/супругой.
Благое поведение это то что не ведёт к страданиям.
Половая распущенность обычно ведёт к душевным страданиям супругов, а от этого страдают и близкие, и наиболее всего дети |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№366950Добавлено: Вс 24 Дек 17, 21:48 (7 лет тому назад) Re: Буддизм и секс |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Мастурбация - считается проступком для монахов, никак не запрещена мирянам (по крайней мере, в южном буддизме). Как то обсуждали, является ли она нарушением брахмачарьи для саманер и мирян в Упосатху, мнения разделились. Прямого запрета не нашли, но по Великим стандартам вроде бы всё же является. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№366990Добавлено: Вс 24 Дек 17, 22:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
shpiler
можно трахать проституток, Ламрим одобряет. Но не в зад, не в рот, не в ступе и ночью. Сношать не проституток (каковые, по мысли древних, суть временные жены) и не свою жену - никак не можно. И не больше пяти раз, совсем забыл. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Android, ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№366992Добавлено: Вс 24 Дек 17, 22:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Для мирян - да, рекомендация не делать противозаконного и безрассудного. Для монахов, если строго по контексту историй из Винайи - запрет на любую форму семейной жизни, где детопроизводство один из признаков. До недавних времен, была коллизия в отсутствии прямого запрета на секс монахов-мужчин с другими мужчинами (он имеется только в комментариях). Но, так как в современном мире это уже форма семейной жизни, то вопрос сам снялся с повестки. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№366993Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Raudex, Ю |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№366994Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Отмечу, что запрет на оральный секс связан с тем, что в Индии он рассматривался как нечто унизительное для женщины и ведущее к ее порабощению данным мужчиной даже в следующих жизнях. Причину неодобрения анального секса я не нашел в источниках, но, скорее всего, из-за его болезненности. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: КИ, BonZa |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5805 Откуда: Москва
|
№367000Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика. Неовагина ведь - вывернутый пенис, дествительно получается сангхадисеса, так как в Вибхнаге для пандаки такое отверствие не опеределно как подходящее. Но есть Великие стандарты, по ним неовагина всё таки уже - вагина.... Вопрос открыт. _________________ t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№367013Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Еще, будучи монахом, видимо, можно совокупляться в неовагину с транссексуалом. Это, видимо, будет сангхадисеса, но не параджика.
Это уже клиника, это к психиаторам |
|
Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4235 Откуда: South Indiana
|
№367028Добавлено: Пн 25 Дек 17, 00:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
shpiler
можно трахать проституток, Ламрим одобряет. Но не в зад, не в рот, не в ступе и ночью. Сношать не проституток (каковые, по мысли древних, суть временные жены) и не свою жену - никак не можно. И не больше пяти раз, совсем забыл.
в раннебуддийских текстах не сказано... так что можно, если добровольно.
также я склоняюсь к мнению нек. тхер. монахов, что если добровольно, то сожительство гомосеков допускается. _________________ सर्वधर्मशून्यता |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Страница 1 из 42 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|