![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№368653 Добавлено: Вс 31 Дек 17, 20:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Всё перечисленное вполне может быть целью мирского ученика, согласно четкому определению Будды.
да, только вот все перечисленное вместе, а не по выбору. _________________ Да пребудет с тобой Sīla! |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ericsson
![](images/avatars/2286082485a339e9eea05b.jpg)
Зарегистрирован: 23.12.2015 Суждений: 908 Откуда: Венгрия
|
№368697 Добавлено: Вс 31 Дек 17, 23:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ericsson
да, но с другой стороны:
Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти два вида накоплений. Какие два? (1) Накопление материальных благ и (2) накопление Дхаммы. Таковы два вида накоплений. Из этих двух видов накоплений накопление Дхаммы является высочайшим».
Это не "с другой стороны", это со всё той же стороны. Да, накопление Дхаммы - высочайший вид накопления. Но это не отрицает накопление материальных благ. Просто одно выше, а другое ниже, и всё... _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ). |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№368725 Добавлено: Пн 01 Янв 18, 01:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не всё "арийское" - это "благородное" в том же смысле, в которое благородна Дхарма.
"Возрастание" в женах и т.п., дает понятный мирской плод, и только:
He that grows in wealth, grains, wife, children and the four-footed,
Becomes wealthy, famous and honoured by relations, friends and the king.
Арьи - это "хозяева". Думаю, что в сутре игра на смысле слов, где с одной стороны арийское, как мирское "хозяйское", а с другой, "благородное", как Дхарма. И очень вряд-ли, что наоборот - что мирскую арьявость якобы тут приравнивают к дхармической, пусть и как низший ее вид. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ericsson |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№368760 Добавлено: Пн 01 Янв 18, 11:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта о ВОЗРАСТАНИИ. Возрастает человек от полей... к мудрости. Что в буддизме понимается под мудростью известно. Не обилие жен отнюдь. Избавление от дукхи предполагает постоянство, а пребывание в мире богов непостоянно (не говоря уже о бытовых радостях).
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ericsson
![](images/avatars/2286082485a339e9eea05b.jpg)
Зарегистрирован: 23.12.2015 Суждений: 908 Откуда: Венгрия
|
№368908 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 00:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не всё "арийское" - это "благородное" в том же смысле, в которое благородна Дхарма.
Да конечно. В другой сутте Будда поясняет, что накопление Дхаммы выше, чем накопление материальных благ.
Арьи - это "хозяева". Думаю, что в сутре игра на смысле слов, где с одной стороны арийское, как мирское "хозяйское", а с другой, "благородное", как Дхарма. И очень вряд-ли, что наоборот - что мирскую арьявость якобы тут приравнивают к дхармической, пусть и как низший ее вид.
Допустим там игра слов. Если вам так больше нравится. Но в любом случае в сутте идет перечисление всех типов возрастания единым списком, и к ним ко всем применяется одно определение. _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ). |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625
|
№368934 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 02:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Считаете оправданным строить некие теории на основании всего одной краткой сутты? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№368969 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 10:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Считаете оправданным строить некие теории на основании всего одной краткой сутты? Теория построена не на одной сутте даже, а на первой половине сутты! Т.е. сутту разрубили пополам и размахивают обрубком. Жестоко и не красиво. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Android
![](images/avatars/gallery/gallery2/44.png)
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4235 Откуда: South Indiana
|
№368982 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 13:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта о ВОЗРАСТАНИИ. Возрастает человек от полей... к мудрости. Что в буддизме понимается под мудростью известно. Не обилие жен отнюдь. Избавление от дукхи предполагает постоянство, а пребывание в мире богов непостоянно (не говоря уже о бытовых радостях).
нет там никакого поступательного возрастания от и к... там возрастание вширь, больше того и того, а мудрость не обязательно связана с устремленностью к нирване. таким образом я могу сделать вывод, если вы не возрасли в женах и быках вы не можете взрастить мудрость. ваша логика!
почему бы не принять модель - от каждого по способностям? откуда у адептов нашей тхеравады возникает желание всех по одну гребенку строить? из буддистов выписывают 90% населения таиланда, объявляя только себя "тру буддистом"... что же это так на ваш ментальный поток воздействует? _________________ सर्वधर्मशून्यता |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571
|
№368996 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если кому интересно, расскажу свой опыт.
Для меня удовольствие от секса всегда было то, от чего трудно отказываться. И я в процессе практики решил оставить борьбу с этой привязанностью напоследок. И вплоть до осознания истинного "Я", привязанность была. А вот после осознания - очень резко все изменилось. Просто, когда внутри блаженство, секс больше не особо то и нужен стал. Конечно от него чувства тоже приятные, но и без него отлично и спокойно, привязанность отпала просто. Поэтому даже не пришлось с этой привязанностью сражаться. Как-то так...
Ответы на этот пост: BonZa, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
BonZa
![](images/avatars/50469954759bbf64fa3280.jpg)
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№368998 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И вплоть до осознания истинного "Я", привязанность была. А вот после осознания - очень резко все изменилось. Просто, когда внутри блаженство, секс больше не особо то и нужен стал. Не рассказывайте эти сказки. Если вы еще молоды и здоровы, то никакое осознание не изменит выработку тестостерона и других андрогормонов. А если ваш возраст более чем, когда гормоны вызывающие либидо уже не вырабатываются, то и без осознания отпадет всякое желание. Физиологию еще ни кто не отменял. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Вт 02 Янв 18, 14:27), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№368999 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта о ВОЗРАСТАНИИ. Возрастает человек от полей... к мудрости. Что в буддизме понимается под мудростью известно. Не обилие жен отнюдь. Избавление от дукхи предполагает постоянство, а пребывание в мире богов непостоянно (не говоря уже о бытовых радостях). В буддизме под мудростью понимается верное средство достижения целей. Желаете возрастать полями, или женами- пожалуйста, вот вам средство- воздержание от неблагого, и творение благого, про дуккху можно даже не думать.
Желаете возрастать надмирской мудростью- вот вам пожалуйста, темы про аничча/анатта/дуккха.
Т.е. Будда- это такой универсальный арья. Сутта эта конечно же о разных видах практики, первая часть сутты только о мирской практике, вторая часть сутты - не только о мирской (т.к. включена мудрость). Перечисление идет от низшего состояния к высшему. Значит ли это, что в обязательном порядке необходимо пройти все состояния? Нет, потому как кто-то пункт прирастания полями прошел в прошлых жизнях, а кто-то даже не подозревает, что есть ещё какая-то мудрость, помимо земледельческой. По-любому рвать сутту на куски нехорошо. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№369001 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если кому интересно, расскажу свой опыт.
Для меня удовольствие от секса всегда было то, от чего трудно отказываться. И я в процессе практики решил оставить борьбу с этой привязанностью напоследок. И вплоть до осознания истинного "Я", привязанность была. А вот после осознания - очень резко все изменилось. Просто, когда внутри блаженство, секс больше не особо то и нужен стал. Конечно от него чувства тоже приятные, но и без него отлично и спокойно, привязанность отпала просто. Поэтому даже не пришлось с этой привязанностью сражаться. Как-то так... О! У меня то же самое с курением было, а курила я достаточно долго. Когда начала получать удовольствие от медитации, то вдруг просто перестала ощущать вкус сигарет. Года три как перестала курить без специальных усилий. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571
|
№369002 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И вплоть до осознания истинного "Я", привязанность была. А вот после осознания - очень резко все изменилось. Просто, когда внутри блаженство, секс больше не особо то и нужен стал. Не рассказывайте эти сказки. Если вы еще молоды и здоровы, то никакое осознание не изменит выработку тестостерона и других андрогормонов. А если ваш возраст более чем, когда гормоны вызывающие либидо уже не вырабатываются, то и без осознания отпадет всякое желание. Физиологию еще ни кто не отменял.
Я сказки не рассказываю. Какая мне от этого польза? Рассказываю как есть. Выработка тестостерона и других андрогормонов происходит, когда есть визуальный контакт непросветленного ума с объектом привязанности, возникает плотское желание, и происходит выработка. Вплоть до осознания истинного "Я" так и происходит. Но не буду прям утверждать, что совсем не происходит выработка, потому что продолжаю жить с сексом, просто отношение резко изменилось.
Если на протяжении времени выработка все-таки происходит по физиологическим причинам, то тело желает освободиться, но это не желание ума.
Последний раз редактировалось: EvgeniyF (Вт 02 Янв 18, 14:37), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
BonZa
![](images/avatars/50469954759bbf64fa3280.jpg)
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№369004 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 14:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Выработка тестостерона и других андрогормонов происходит, когда есть визуальный контакт непросветленного ума с объектом привязанности, возникает плотское желание, и происходит выработка. Вплоть до осознания истинного "Я" так и происходит. Это тянет на нобелевскую премию по физиологии человека. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: EvgeniyF, EvgeniyF |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Страница 4 из 42 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|