Как в ваджраяне называются чакры?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49673

https://dharma.org.ru/board/topic7349-855.html

Вантус

https://dharma.org.ru/board/topic7349-855.html

Android

Android пишет:

Вантус пишет:

Android пишет:

но с другой стороны есть и всякие моральные предписания. вряд вы ли разделите тантры от котлет, уж сильно они слиты. можно, конечно в намкхая норбу поиграть, но все равно даже у него не получается.

Моральные предписания я достоверно знаю и не нарушаю. Например, не разрушаю города, не насилую видью, не делаю так, чтоб гуру был расстроен, не живу с шраваками в одном доме. Вы это же имеете в виду?

а разное благопожелание существам и проч.? относится к ним как к матерям, не гневаться, если пилят пилой и проч... или это буддизм, который, по вашему, с тантрой не связан?

Вкратце, это не относится к обетам и обязательствам. Есть обет "не оставлять бодхичитту", но его содержания не таково. То, что вы описываете, относится к конкретным йогам, связаным с шестью парамитами. Скажем, упражняющийся в парамите терпения бодхисаттва не гневается, даже если пилят пилой. Дальнейшие разъяснения я могу вам дать, только если вы официально попросите моих наставлений. Но лучше попросите их у другого, у какого-нибудь тибетца, например.

Вантус

ну почему? я вот как раз от азиатов устал. не могу уже акцент слушать. предпочитаю слушать белых буддологов в хорошим произношением. вас бы по некоторым вопросам послушал. а как это попросить официально? написать письмо с печатью ИП?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1694

ну почему? я вот как раз от азиатов устал. не могу уже акцент слушать.

Вантус

Android пишет:

ну почему? я вот как раз от азиатов устал. не могу уже акцент слушать.

Зачем их слушать? Ничего нового они не скажут. А вся суть в текстах есть.

Суть практики, на мой взгляд, осознать принципы буддизма и выявлять, созерцать свое поведение, применять эти принципы.

Android

Android пишет:

ну почему? я вот как раз от азиатов устал. не могу уже акцент слушать. предпочитаю слушать белых буддологов в хорошим произношением. вас бы по некоторым вопросам послушал. а как это попросить официально? написать письмо с печатью ИП?

Формальная просьба учить - это, понимаете ли, внятно сформулированное Вами признание меня Вашим наставником. Понятно, что я не могу отказать в изложении Дхармы в соответствии со своими скромными силами после такой просьбы, так как это было бы нарушением 2-го обета бодхисаттвы "отказываться поделиться с другими имуществом и Дхармой". Однако, мне это нужно менее всего и, из почтения к Дхарме, я не буду учить ей без формальной просьбы, не буду излагать тонкие и неясные моменты в публичных местах и так далее. Тем более, что существует много хороших книг и более квалифицированных ачарьев.

Имейте в виду, что если вы услышите от кого-то разъяснение тантр размером хотя бы в одну шлоку, а потом будете непочтительно относиться к такому человеку, то, в соответствии с традицией, ваша жизнь, здоровье и загробная участь будут в большой опасности. Поэтому я не рекомендую Вам просить у меня наставлений.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1694

вы в какой традиции - марксист,

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Мне такой вопрос задал дядька, только про буддизм вообще, мол что он тебе дает? И я не смог ему в двух словах и вразумительно ответить. Laughing

странные вы какие-то буддисты. я вот могу сказать для себя. если в кратце - помогает устранять / преобразовывать негативные внутренние состояния, что отражается и на внешней реальности. кому-то это не подойдет, у кого-то и без буддизма получается хорошо. я рад за таковых, но у меня без медитативного подхода и пониманием анатты /сунатты не выходило.

Android

Android пишет:

Серж пишет:

Мне такой вопрос задал дядька, только про буддизм вообще, мол что он тебе дает? И я не смог ему в двух словах и вразумительно ответить. Laughing

странные вы какие-то буддисты. я вот могу сказать для себя. если в кратце - помогает устранять / преобразовывать негативные внутренние состояния, что отражается и на внешней реальности. кому-то это не подойдет, у кого-то и без буддизма получается хорошо. я рад за таковых, но у меня без медитативного подхода и пониманием анатты /сунатты не выходило.

Это вы называете ответ в двух словах и доступно простому обывателю?
По ходу, с негативными внутренними состояниями хорошо справляется психолог/психиатр. Но это уже в крайнем случае. Неохота же называть себя "поломанным" Wink

. Вот у всех нет никаких негативных внутренних состояний, а тут, начитавшись книг вдруг появились.

Цитата:

с другой стороны, 100% религиозный буддизм, когда адепт уходит с головой - крайность, если только он не готов принять монашеские обеты или когда от него никто не зависит.

Вот, вот, вот. С точки зрения простого обывателя лучше не вникать в религию. Поставил свечку в храме или послушал ламу и хватит, в остальном лучше держаться по дальше. Обыватель воспринимает религию как, что-то заразное. Можно заразиться метафизическим грехом, нечистотой или тоской.
И это касается всех религий. Вот живет обыватель, а тут ему говорят - "ты греховен. (доставая черную книгу). Стих первый, глава вторая "Аз воздам и далее..."
Или - "вот смотри же дуууукха (с кислым выражением лица). Разве не видишь?"

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Кукай пишет:

Я по чакрам давно пытаюсь разобраться. Одно время как все втянулся, активировал, практиковал. Потом после изучения буддизма отложил эти практики в долгий ящик. Иногда пытаюсь в деталях разобраться кто эти чакры вообще придумал. И оказывается очень много всяких вариантов. Корни где-то в йоге-тантре. Но даже среди тантриков и йогинов восприятие, символика, и цели практики по чакрам могут быть разными.

Вот одна статья недавно мне попалась. Там есть ссылки на традиционные тексты натхов описывающие девять чакр.

http://nathas.org/articles/chakry/

Натхи идут лесом. Ничего общего с буддийской тантрой они не имеют. И по ходу нужно посвящение (ванг) от учителя, без него, практика чакр это пустая трата времени.

Вантус

шинтанг
да, прям так и обитают, без всяких вангов, натуральным способом. Пусть в следующих жизнях вы осознаете это!

Android

шинтанг
да, прям так и обитают, без всяких вангов, натуральным способом. Пусть в следующих жизнях вы осознаете это!

Android

Серж пишет:

Кукай пишет:

Я по чакрам давно пытаюсь разобраться. Одно время как все втянулся, активировал, практиковал. Потом после изучения буддизма отложил эти практики в долгий ящик. Иногда пытаюсь в деталях разобраться кто эти чакры вообще придумал. И оказывается очень много всяких вариантов. Корни где-то в йоге-тантре. Но даже среди тантриков и йогинов восприятие, символика, и цели практики по чакрам могут быть разными.

Вот одна статья недавно мне попалась. Там есть ссылки на традиционные тексты натхов описывающие девять чакр.

http://nathas.org/articles/chakry/

Натхи идут лесом. Ничего общего с буддийской тантрой они не имеют. И по ходу нужно посвящение (ванг) от учителя, без него, практика чакр это пустая трата времени.

Натхи - это какой век?
В тибетском буддизме есть, например, Гухьясамаджа с продвинутой системой чакр. Гухьясамаджу перевели ещё во время переводов ньингма.
Там такая детализация, что индуистские системы отдыхают:

Если соотносить каналы-лепестки четырех чакр с мандалами, включающими в себя семейства, то в пупочной чакре, имеющей природу дхату земли, [пребывают] шестьдесят четыре богини Карма-семейства: Ведани, Чандали и прочие, такие как Шабдавирини (sgras dpa’ mo), Карматара, Прийямани (yid gcugs ma) и Янтри (’phrul ’khor ma).
Джамгон Конгтрул Лодро Тхайе, "Глубокий внутренний смысл"

Естественно, что без посвящения всё это не имеет смысла.
Индуисты же убедили людей, что у них в чакрах обитают божества из свиты Шивы - Ганеша в муладхаре и т.д. Прямо так - безо всяких посвящений обитают. Very Happy

Вантус

Вантус пишет:

шинтанг
да, прям так и обитают, без всяких вангов, натуральным способом. Пусть в следующих жизнях вы осознаете это!

вантус, а вы таки за кого за буддийскую тантру или индуистскую - или для вас это одно и тоже?