Монах вне монастыря. "За" и "Против"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Hermann пишет:

Won Soeng пишет:

Ваше мнение понятно. Вы высказали его. Что же заставляет Вас упорствовать?

ОК. Простой и ясный, очень четко сформулированный мной вопрос остался без ответа. Это тоже информация.

Согласен с Германном. Другое дело, что его вопрос воспринимается как черно-белый исключающий другие цвета, поэтому, на мой взгляд, такое неприятие его сообщений. Типа все сложнее. Но что тут сложного? Человек или полностью доверяет своей сангхе и тогда он должен терпеть все, что там происходит не в соответствии с Винаей и пытаться это несоответствующее изменить, завоевывая авторитет, своей приверженностью дхарме. Изменись сам и вокруг тебя изменяться тысячи. Или он должен сказать это прогнило до основания и должно быть разрушено, а я буду развиваться далее на новых нетрадиционных основаниях но в соответствии с учением Будды.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Кого-то пора снова банить?

СлаваА

Сейчас эти монахи живут в России. Поскольку официального филиала Тайской Сангхи здесь нет, административные правила Тайской Сангхи, узаконенные государственной властью Таиланда, здесь не действуют и не могут действовать. Какие нормы продолжают регулировать их поведение, как буддийских монахов? Канонические нормы Винаи. Что тут ещё обсуждать? Где тут проблема?

Идём далее. Имеют ли они официальное поручение учить Дхамме от имени Тайской Сангхи? Очевидно, нет - и не утверждают, что имеют. Имеют ли они право распространять Дхамму, просто будучи монахами? Имеют. Такое право и миряне имеют, тем более монахи. Обязаны ли несогласные с ними в чём-то соглашаться просто потому, что они легитимные буддийские монахи? Опять же, нет ни у кого такой обязанности - и никто (кроме, может быть, каких-то лиц в группе бханте Топпера) не утверждал, что такая обязанность у кого-то есть.

Герда · Зарегистрирован: 02.05.2017 Суждений: 98

Идем далее. Чтобы учить в РФ и получать дану от мирян не подпольно нужно зарегистрировать религиозную организацию на территории РФ. Соответственно, это должен быть или филиал Тайской Сангхи, либо новая Сангха тхеравада России.

СлаваА

СлаваА пишет:

Идем далее. Чтобы учить в РФ и получать дану от мирян не подпольно нужно зарегистрировать религиозную организацию на территории РФ. Соответственно, это должен быть или филиал Тайской Сангхи, либо новая Сангха тхеравада России.

С чего Вы это взяли? Если, к примеру, я хочу собирать пожертвования на... ну, на улучшение качества своей жизни))) как физическое лицо, почему я должна регистрировать организацию? И что будет в таком случае подпольным? Могу разместить в соцсетях свои реквизиты, вопросы по отчетам и пр. как раз есть только к организациям.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Герда пишет:

СлаваА пишет:

Идем далее. Чтобы учить в РФ и получать дану от мирян не подпольно нужно зарегистрировать религиозную организацию на территории РФ. Соответственно, это должен быть или филиал Тайской Сангхи, либо новая Сангха тхеравада России.

С чего Вы это взяли? Если, к примеру, я хочу собирать пожертвования на... ну, на улучшение качества своей жизни))) как физическое лицо, почему я должна регистрировать организацию? И что будет в таком случае подпольным? Могу разместить в соцсетях свои реквизиты, вопросы по отчетам и пр. как раз есть только к организациям.

В соответствии с известным ФЗ просто гражданин не может заниматься миссионерской деятельностью в РФ. Ну или как Вы верно написали он должен мимикрировать, но я примерно это и имел ввиду когда писал про подпольно. Smile

СлаваА

Миссионерской деятельностью - не может. Но, насколько я понимаю, бханте Раудекс миссионерской деятельностью не занимается, а просто живёт в Москве, и участвует в собраниях общины на территории официально зарегистрированного буддийского центра. Как дела обстоят у других тайских монахов, живущих в России, судить не берусь.

Raudex

empiriocritic_1900 пишет:

Миссионерской деятельностью - не может. Но, насколько я понимаю, бханте Раудекс миссионерской деятельностью не занимается, а просто живёт в Москве, и участвует в собраниях общины на территории официально зарегистрированного буддийского центра. Как дела обстоят у других тайских монахов, живущих в России, судить не берусь.

Понимаете, тут тоже есть сложности. Просто учить буддизму без проблем. Но вот, если подносится дана на этих собраниях, то кому она подносится? Де юро она должна отдаваться официально зарегистрированному буддийскому центру на территории которого проходит собрание. Центр Римэ насколько понимаю тибетский буддизм.
Далее, если есть пропаганда вступить в какую-то группу, то встает вопрос в какую группу можно агитировать вступить? И опять можно агитировать только присоединиться к сангхе тибетского буддизма, так как только она зарегистрирована на территории этого буддийского центра.

СлаваА

СлаваА пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Миссионерской деятельностью - не может. Но, насколько я понимаю, бханте Раудекс миссионерской деятельностью не занимается, а просто живёт в Москве, и участвует в собраниях общины на территории официально зарегистрированного буддийского центра. Как дела обстоят у других тайских монахов, живущих в России, судить не берусь.

Понимаете, тут тоже есть сложности. Просто учить буддизму без проблем. Но вот, если подносится дана на этих собраниях, то кому она подносится? Де юро она должна отдаваться официально зарегистрированному буддийскому центру на территории которого проходит собрание. Центр Римэ насколько понимаю тибетский буддизм.
Далее, если есть пропаганда вступить в какую-то группу, то встает вопрос в какую группу можно агитировать вступить? И опять можно агитировать только присоединиться к сангхе тибетского буддизма, так как только она зарегистрирована на территории этого буддийского центра.

я уже писал, что Община Тхеравады в Москве функционирует на площадке Московского центра Римэ, с их согласия. Сами мероприятия ориентированы прежде всего на Палийские тексты, но мы используем также и конкретно национальные обрядовые традиции, стран Южного Буддизма. Формальной связи с управленческими религиозными структурами какой либо страны у нас нет, но только лишь потому что не видим в этом насущной необходимости, чисто технически установить такие связи, полагаю, реально. Было бы желание этим заниматься.
Также в процессе регистрации находится Бирманская группа, в ней мы фигурируем уже непосредственно как учредители-резиденты.

Raudex

Община Тхеравады зарегистрирована хотя бы как религиозная группа (я не говорю о религиозной организации, так как там надо 10 учредителей) по законам РФ?

fgjж

Идем далее. Чтобы учить в РФ и получать дану от мирян не подпольно нужно зарегистрировать религиозную организацию на территории РФ. Соответственно, это должен быть или филиал Тайской Сангхи, либо новая Сангха тхеравада России.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Поскольку официального филиала Тайской Сангхи здесь нет, административные правила Тайской Сангхи, узаконенные государственной властью Таиланда, здесь не действуют и не могут действовать.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Hermann

Да пойдите в суд тайский на них подайте )) что Вы на форуме хотите добиться? Документы, насколько я понимаю, Вам предьявили, больше этого ничего нет и не будет

Герда · Зарегистрирован: 02.05.2017 Суждений: 98

. Но вот, если подносится дана на этих собраниях, то кому она подносится? Де юро она должна отдаваться официально зарегистрированному буддийскому центру на территории которого проходит собрание.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

СлаваА пишет:

Идем далее. Чтобы учить в РФ и получать дану от мирян не подпольно нужно зарегистрировать религиозную организацию на территории РФ. Соответственно, это должен быть или филиал Тайской Сангхи, либо новая Сангха тхеравада России.

ну с точки зрения закона рф - нужно регистрировать организацию. с точки зрения буддизма, чтобы принимать денежные пожертвования, нужен доверенный мирянин, который будет финансами заниматься, чтобы монахи не нарушали обеты
а вообще, этих сангх в россии уже нарегистрировали штук сто не меньше